Zgrzyty przy właczaniu i i II biegu

[mark147]

Ostatnio w mojej alfie mam problem z I i II biegiem. mianowicie od czasu do czasu przy właczaniu I biegu pojawia sie dziwny zgrzyt. Tam samo jest przy zmianie biegów z I, III, IV na II.Włączałem II bieg z podwójnym wysprzęgleniem , ale dalej jest tak samo. Mechanicy twierdzą ,ze jest to usterka skrzyni biegów i trzeba wymienić wodziki.

 

[Majkel]

Może synchronizator II biegu jest zużyty

 

[khropek]

Mam podobny problem, ale u mnie nie dość, że II wchodzi jakby "do połowy" to niemal za każdym razem z V na IV zgrzyta. tak samo wsteczny. problemu nie mam jak wcisnę sprzęgło za 2razem.

 

[lukasz-m]

Również dołączę się do tego tematu.

Czasami, przy zimnym silniku pojawiają się pewne opory przy włączaniu wstecznego biegu.
Jestem już wyczulony i wiem, co zrobić, gdy pojawia się opór i nie wbijam na siłę, aż zgrzytnie, tylko ponownie wysprzęglam. Pozostałe biegi wchodzą precyzyjnie i przyjemnie.

Co w takim razie można zaradzić przy biegu wstecznym?

 

[Belfer]

Tak, jak napisał Majkel macie padnięte synchronizatory poszczególnych biegów. Przez to koła zębate nie są wyhamowywane a ponowne wysprzęglanie właśnie pomaga w takim przypadku.Radzę zmienić bo można sobie więcej biedy narobić.

 

[andro34]

Tak, jak napisał Majkel macie padnięte synchronizatory poszczególnych biegów. Przez to koła zębate nie są wyhamowywane a ponowne wysprzęglanie właśnie pomaga w takim przypadku.Radzę zmienić bo można sobie więcej biedy narobić.

niekoniecznie...

zacząłbym od sprawdzenia stanu oleju w skrzyni biegów ewentualnie jego wymiana.

jeśli zgrzytają wszystkie biegi to jest problem ze sprzęgłem,i tu albo jest zapowietrzone albo pompka lub wysprzęglik nie są sprawne w 100%.

mozliwe też że trzeba wyregulować linki-cięgna mechanizmu zmiany biegów.

 

[Majkel]

Tam samo jest przy zmianie biegów z I, III, IV na II

Kolega pisze, że ma problem tylko przy zmianie biegu na II. Wiec elelmenty odpowiadające za wysprzęglenie można wykluczyć.

 

[lukasz-m]

A w przypadku tylko wstecznego, który okazjonalnie haczy, głównie przy zimnym silniku (przy ciepłym czasami zdarza się, ale nie intensywnie)?

Jak wspomniałem wcześniej, reszta biegów wchodzi bez przeszkód.

W najbliższym czasie i tak myślałem o wymianie oleju w skrzyni, ponieważ mimo, że producent takowej nie przewiduje, to IMO chyba warto dla kondycji przekładni to zrobić. Czy w takim przypadku jest to jakimś rozwiązaniem tego utrudnienia? Ewentualnie cięgno, o którym wspomina andro, ma w tym jakiś udział?

 

[Majkel]

TS-y nie mają zsynchronizowanego biegu wstecznego, więc może być, że do wymiana jest któraś z poduszek pod skrzynią. Olej...? Może

 

[Belfer]

niekoniecznie...

zacząłbym od sprawdzenia stanu oleju w skrzyni biegów ewentualnie jego wymiana.

jeśli zgrzytają wszystkie biegi to jest problem ze sprzęgłem,i tu albo jest zapowietrzone albo pompka lub wysprzęglik nie są sprawne w 100%.

mozliwe też że trzeba wyregulować linki-cięgna mechanizmu zmiany biegów.

Skoro zgrzyta przy wkładaniu z innego biegu na II to ewidentnie jest to synchronizator dwójki. Słabe wysprzęglanie powodowało by zgrzyty podczas wrzucania każdego biegu. Olej sprawdzić nie zaszkodzi ale jego zła konsystencja lub niedobór skutkowały by też wyciem skrzyni i problemami z wszystkimi biegami a o tym nic nam nie wiadomo. Odnośnie wstecznego to już inna bajka.

 

[lukasz-m]

Odnośnie wstecznego to już inna bajka.

Jaka? Jeśli można wiedzieć

 

[Belfer]

Ogólnie w Alfach temat znany. Jak miałem 146 1.4 to nawet po zmianie skrzyni wsteczny często zgrzytał ale na gęstszym oleju ten problem był jakby mniejszy (widać wałki prędzej się zatrzymywały). Potem miałem dwie 156 z podnoszonym wstecznym a tutaj już nie ma problemu zgrzytania. Ostatnio kupiłem też 146 Ti i niby ma wsteczny bez podnoszenia a nie zgrzytnął mi jeszcze ani razu! Jak rozwiązać problem zgrzytania nie wiem bo sprzedałem 146 TSa zanim zaczął na nowo zgrzytać ale podejrzewam, że ktoś znalazł na to sposób...

 

[Rocky147]

To wina synchronizacji niestety. Doraźnie można wymienić olej który nie tyle będzie miał większą gęstość, co większą lepkość czyli opór wobec płynięcia, co może skutkować lepszą pracą zużytych elementów ciernych synchronizatora (przynajmniej teoretycznie ). Gęściejszy olej, jak pisał kolega Belfer27, będzie stawiał większy opór, co będzie skutkowało minimalnie szybszym zatrzymywaniem się wałka sprzęgłowego, co również może skutecznie poprawić prace skrzyni biegów

 

[PiterR]

Podepne się pod temat. Mam podobny problem, ale mam zgrzyt przy wrzucaniu 3 biegu i to TYLKO jak wrzucam z 2 i TYLKO powyżej 3 tyś obrotów. Przy redukcji z 4 na 3 nie ma żadnego zgrzytu. Natomiast do tego dochodzi taka sprawa, że bardzo często jak zgrzytnie mi 3, to wówczas jak chce zmienić na 4 to baaaaardzo ciężko ta 4 wchodzi lub wychodzi, czasami wręcz się zablokuje i przez chwile nie można tego biegu wrzucić Problem znika, jeśli ponownie zgrzytnie 3, raz lub kilka razy :/ Oprócz tego wszystkie biegi działają idealnie...Wie ktoś co to może być ?

 

[jendriu]

mam cos podobnego jak u Ciebie PiterR z tym, że 3 wchodziła z lekkim skokiem i przy szybiej zmianie lekko zgrzytła,a 2 lubiło czasem złapać.. wymieniłem olej i dopiero po przejechaniu ok 500 km można było zauważyc różnice, biegi teraz wchodzą z lekkim oporem i nie chaczą ale 2 jeszcze czasem złapie

/ Ktoś może wie czym różni się skrzynia biegów ta z wysprzęglikiem wewnątrz od tej co wysprzeglik ma na taj łapie pod akumulatorem? Z tego co zauważyłem to przeguby przy skrzyni są większe. Może coś jeszcze? /

 

[Rocky147]

Jendriu a powiedz mi na jaki olej przekładniowy teraz się przerzuciłeś?? .... I jak u Ciebie z pracą sprzęgła? Chodzi ciężko? płynnie się załącza, czy lubi "rwać"?

 

[jendriu]

Olej wlałem Motula 75W80 dokładnie 2 litry i jest troche ponad połowę na bagnecie. Przez rwać rozumiesz takie szarpnięcie po zmianie?
Skrzynia pracuje bardzo cicho prawie nie słychać różnicy w pracy czy wciśnięte sprzęgło czy nie.. sprzęgło chodzi bardzo lekko. sam byłem zdziwiony, bo była u nas przedtem 156 jtd, a kumpel ma 147 jtd i tam sprzęgła chodziły bardzo ciężko. jedyną różnicą jaką zauważyłem to to, że u mnie wysprzęglik jest wewnątrz skrzyni biegów, a w tamtych na zewnątrz i zdecydowanie inaczej sprzęgło bierze. tak chytrze

 

[Rocky147]

przez rwać rozumiesz takie szarpnięcie po zmianie?

Dokładnie o to mi chodzi. Ale po opisie widać ,że sprzęgło masz ok.
Jeśli biegi zgrzytają to zazwyczaj problem z synchronizacją.... Ale żeby się przekonać to niestety należy zrzucić skrzynie...

 

[jendriu]

gdyby u mnie szarpało to na pewno zainteresował bym się poduszkami silnika i skrzyni - zawsze mi mechanik mówił, że jak ruszasz na jedynce powoli i tak do 2000tyś i przy wolnej zmianie na 2 jak masz takie dobijanie przodu ( coś jakby przód do asfaltu przyciskało ) i szarpnie to któraś z poduszek niedomaga

A układu nie masz przypowietrzonego? Takiego zjawiska, że z początku opór pedału sprzęgła jest znacznie mniejszy? Problemy z zgrzytaniem miałem zaraz po zimie jak temperatura skoczyła na plus i układ zaczął się zapowietrzać, aż mnie poty obeszły, że wysprzęglik i będę musiał skrzynie zrzucać. Zgrzytnęła 3 i 4 jak podpompowałeś pedałem to w miarę wchodziły, płynu ze zbiorniczka nie ubywało. Objawiało się tym, że po dłuższej jeździe jak wszystko się nagrzało to potrafił się zapowietrzyć tak, że opór pedału sprzęgła był bardzo mały tak do połowy. Na początku to był strach, że może się tak zapowietrzyć, że zniknie w ogóle sprzęgło gdzieś w trasie ale max do połowy i nic dalej. Potrafił postać kilka godzin i sam się odpowietrzał skończyło się na wymianie pompki pod pedałem. Jak się nagrzała to łapała lewe powietrze.

 

[PiterR]

Podepne się pod temat. Mam podobny problem, ale mam zgrzyt przy wrzucaniu 3 biegu i to TYLKO jak wrzucam z 2 i TYLKO powyżej 3 tyś obrotów. Przy redukcji z 4 na 3 nie ma żadnego zgrzytu. Natomiast do tego dochodzi taka sprawa, że bardzo często jak zgrzytnie mi 3, to wówczas jak chce zmienić na 4 to baaaaardzo ciężko ta 4 wchodzi lub wychodzi, czasami wręcz się zablokuje i przez chwile nie można tego biegu wrzucić Problem znika, jeśli ponownie zgrzytnie 3, raz lub kilka razy :/ Oprócz tego wszystkie biegi działają idealnie...Wie ktoś co to może być ?

ktoś może pomóc...? czy zgrzytanie 3 przy szybkim przyspieszaniu i czasami blokowanie się 4 biegu może być związane z cięgnami ? wymiana ich rozwiąże problem ? przypominam, że wszystkie pozostałe biegi chodzą idealnie!