Jaki olej do skrzyni biegow?

[szajbus0]

silnik to nie skrzynia
nie mam obecnie na tyle czasu aby przedskutowac temat bo częśc jest w mojej pracy mgr.inz. na temat smarowania ...
najlepszym argumentem jest test zalania oljeju pełnosyntetycznego do silnika w ktorym jezdzil do pewnego czasu a po nim zostal wymieniony na pol syntetyk po tem na mineralny gwarantuje iz po wymianie ponownie na syntetyk przy duzym przebiegu wycieknie z silnika jak wode przez sitko to najlepszy dowod ....
czy tez ciezka praca lewarka przy duzych mrozach ...
wieksza gestosc - wieksze cisnienie
wieksza gestosc - mniejsze zdolnosci penetracyjne
duza gestosc - mniejsza zdolnosc do prasowania cisnieniowego - tak zawamne potocznie zmniejszanie luzu

[kurias]

Witam

Czy olej z tej aukcji http://allegro.pl/gdansk-motul-motyl...120146890.html będzie odpowiedni do mojej alfy 147 1.9 16V ??

[siapek]

http://allegro.pl/filtry-gdansk-oliw...193698260.html
ten będzie lepszy Motul Gear 300

[@sdero]

najlepszym argumentem jest test zalania oljeju pełnosyntetycznego do silnika w ktorym jezdzil do pewnego czasu a po nim zostal wymieniony na pol syntetyk po tem na mineralny gwarantuje iz po wymianie ponownie na syntetyk przy duzym przebiegu wycieknie z silnika jak wode przez sitko to najlepszy dowod ....

To jest najlepszy dowód na idiotyzmy powtarzane o rozszczelnianiu silników i idiotyzmy o wlewaniu gorszych jakościowo olei ze względu na przebieg.
A, czemu ? Bo np. wyżej pisałem o TBN , czyli o tzw. płuczności. Otóż ma być stosowana ta sama przez całe życie silnika i tu jest pewne "ale". Jeśli ktoś za namowami domorosłych dobieraczy olei zmieni klasę płuczności na gorszą, to powrót nie jest zalecany. Zakłada się, że zastosowany niewłaściwy olej dokonał już swojego dzieła i powrót do właściwego oleju jest ryzykowny. Jesteśmy wtedy skazany na lichej jakości mazidło, a silnik na przyśpieszoną agonię. Sami więc fundujemy silnikowi taki los. Słabszy jakościowo olej z niedostosowanymi parametrami powoduje nie lepszą pracę silnika ale jego szybsze zużycie. Taka jest prawda. Takie jaja można było sobie robić w czasach panowania Syrenki i 126p.

Spytaj, tego mgr. inż. Jeśli faktycznie ma pojęcie, to niech ci powie co się stanie po zalaniu silnika chodzącego na syntetyku finalnie olejem mineralnym. Powie ci, że w tym jest problem, a nie w dziwnych teoriach. Olej mineralny nie ma najmniejszych szans dotrzymać kroku syntetykowi w warunkach skrajnych jakie panują w cylindrach, sworzniach, panewkach. A te warunki wcale się _nie zmieniają wraz z przebiegiem_ silnika. Silnik się nie rozszczelnił przez powrót na syntetyk. Silnik się po prostu zniszczył wcześniej przez zastosowanie gorszego oleju jakim jest mineralny. Już sama logika na to wskazuje. Taki sam efekt byłby jakbyś po syntetyku nalał oleju wrzecionowego i potem wrócił na syntetyk. Silnik po prostu tego nie wytrzyma. Dla tego od pierwszego dnia, do ostatniego z życia jednostki napędowej leje się ten sam dobrany przez konstruktora olej. Można tylko skrócić okresy między wymianami.

I nie ma sensu dalej tłuc tego tematu w koło, a tym bardziej w temacie o olejach do skrzyń.

[szajbus0]

to chyab tylko Twoj silnik sie nie zuzywa na panewkach walkach i cylindrach przez cale zycie i nie powstaja w nim zadne luzy technologiczne lub ponad technologiczne wymuszone zuzyciem ...
sam napisales o zmianie oleju o ktorej mowiłem nie ma powrotu i to jest jasne i teraz pytanie z jakiego powodu silnik brał np 2 L na 5000km 0w40 albo 5w40 a po zmianie na 10w40 zuzycie oleju zmniejszylo sie o ponad polowe ....
nie kwestionuje iż zmiana oleju przyspiesza zuzycie bo wlasciwosci sie pogarszaja natomiast chcialem zuwazyc iz duza role odgrywa tutaj czas wymiany

ostatnio badalem glofa V 1.6 5w40 CE wypija około 3.5L na 10,000km (przebieg 65.000 1 wlascicel wymiana co 25.000 -zalecana) taki sam silnik jest w golfie IV 1.6 ktory jezdzi na 10w40CM i ma 205.000 (wymiana co 10.000) od wymiany do wymiany dolewka okolo 0.5 L
po zmianie w golfie V na gorszy olej pol synetyczny zuzycie spadlo do poziomu okolo 1L na 10.000
silniki sa proste 105 i 103 hp pierwsze zalanie pelen syntetyk potem zmiana i widac że jednak nawet przy niewielkim przebiegu zuzycie sie zmniejsza

kazdy ma swoje racje dyskusja niczego nie zmieni ....

[@sdero]

to chyab tylko Twoj silnik sie nie zuzywa na panewkach walkach i cylindrach przez cale zycie i nie powstaja w nim zadne luzy technologiczne lub ponad technologiczne wymuszone zuzyciem ...

sam napisales o zmianie oleju o ktorej mowiłem nie ma powrotu i to jest jasne i teraz pytanie z jakiego powodu silnik brał np 2 L na 5000km 0w40 albo 5w40 a po zmianie na 10w40 zuzycie oleju zmniejszylo sie o ponad polowe ....
nie kwestionuje iż zmiana oleju przyspiesza zuzycie bo wlasciwosci sie pogarszaja natomiast chcialem zuwazyc iz duza role odgrywa tutaj czas wymiany

ostatnio badalem glofa V 1.6 5w40 CE wypija około 3.5L na 10,000km (przebieg 65.000 1 wlascicel wymiana co 25.000 -zalecana) taki sam silnik jest w golfie IV 1.6 ktory jezdzi na 10w40CM i ma 205.000 (wymiana co 10.000) od wymiany do wymiany dolewka okolo 0.5 L
po zmianie w golfie V na gorszy olej pol synetyczny zuzycie spadlo do poziomu okolo 1L na 10.000
silniki sa proste 105 i 103 hp pierwsze zalanie pelen syntetyk potem zmiana i widac że jednak nawet przy niewielkim przebiegu zuzycie sie zmniejsza

kazdy ma swoje racje dyskusja niczego nie zmieni ....

Czy Ty rozumiesz, czy dociera do Ciebie, że nie zmieniają się warunki pracy silnika ? I to, że powrotu nie ma po tym jak już wyrządzisz krzywdę silnikowi po wlaniu do niego mazidła zamiast właściwego oleju ? Wiesz, że głównym sprawcą całego nieszczęścia jesteś ty, przez swoje bezpodstawne, pseudo naukowe teorie typu "widzi mi się" ?
Badałeś tego Golfa ? Masz jakieś miarodajne wyniki, czy tylko klepanie trzy po trzy operając się na domniemaniach ?
Czy wiesz, że średnie spalanie oleju przez obecne silniki, to norma średnio w granicach 0.8 l/1000 km ? Czy zapoznałeś się z instrukcją serwisową tego silnika i normą spalania oleju zawartą w niej ? Czy jesteś jednym z tych twierdzących i cieszących się z tego, że silnik nic nie spalił oleju ? Tak, są tacy, co krzyczą w niebogłosy "Mój nie spalił ani kropli od wymiany do wymiany !".Wiesz coś o higroskopijności oleju silnikowego ? Bo, bez urazy ale na razie wychodzi twoja niesamowita ignorancja w tym temacie. Może nie do końca z twojej winy. Może winą jest tylko to, że nie sprawdziłeś wiarygodności tego bajania.

Tak dla ciekawości. Normy spalania oleju dla NOWYCH silników według instrukci producentów:

- VW Golf IV 1.4 16V do 1.0l/tys km
- Opel Astra Classic 1.6 16V do 1,6 l/tys. km
- Mitsubishi Space Star GDI do 1,0 l/tys. km
- Renault Scénic 1.6 16V do 0,5 l/tys. km
- Volkswagen Touran 2.0 TDI do 1,0 l/tys. km

Samochód nawet z nowym silnikiem, spala olej. A ilość jaką spalił zależy głównie od konstrukcji, właściwości oleju i bardzo dużo od warunków eksploatacji. Teraz przykład. Jazda non stop w mieście. Duże obciążenia. Start, stop... Silnik nie spalił ani grama oleju. Wyjazd w dłuższą trasę. Autostrada, samochód gna 140 prawie non stop. Gośc dojeżdża na miejsce i... szok ! Brak około 2 litrów oleju ! Czemu ? Bo silnik w mieście pracował w ciężkich warunkach. Nagromadzona wilgodć i pary spalin po prostu uzupełniały to co zostało spalone. Gdy samochód przejechał dłuższą trasę olej pozbył się syfu. To nie olej został spalony w takiej ilości ale to głównie spaliło sie to co było w nim złe. Nie każdy kierowca o tym wie i w panice klepie takie info na forum (pełno tego typu tekstów) lub jedzie do takiego mechanika jak ty. Co się dzieje? "Panie, żre olej. Do remontu ale ja go jeszcze uratuje." I w myśl swojej teorii wlewa mu gorszy olej. Oczywiście silnik sie maksymalnie zasyfia. Właściciel jest uradowany, bo dalej jeżdżąc w mieście stwierdza, że silnik znów nie bieże "ani kropli". Zaczyna więc wszem wobec powtarzać teorię jak to wlewa się coraz gorszy olej aby silnik nie brał go wcale. Tak powstaje urban legend zastępując miejsce wiedzy.
Niektórzy z producentów samochodów starają się ustrzec takich teorii i zamieszczają w instrukcji, tej dla zwykłego użytkownika informację na ten temat. Np. Volvo.

Ale w sumie, co mnie to obchodzi. Możesz i nasikać do swojego samochodu. Byle potem nikt z moich znajomych nie naciął się na samochód od szamana. A kto ma rozum...

P.S.

ostatnio badalem glofa V 1.6 5w40 CE wypija około 3.5L na 10,000km

...
po zmianie w golfie V na gorszy olej pol synetyczny zuzycie spadlo do poziomu okolo 1L na 10.000

Spierdzieliłeś komuś silnik. Ja kazałbym ci za to zapłacić.
Silnik spalał olej w normie, a ty zafundowałeś mu powolną agonię.

---------- Post added at 08:18 ---------- Previous post was at 08:14 ----------

kazdy ma swoje racje dyskusja niczego nie zmieni ....

Może uchroni kogoś prze "fachowcami" mającymi swoje racje...

Jeszcze raz przepraszam kolegów szukających informacji o olejach do skrzyni za ten offtopic

[szajbus0]

1L/1000km ksiazkowa prawie wszedzie umiweszczona
ale o czym my rozmawiamy jak ja mowie o 2 jednakowych silnikach...
1L/1000km to tak zwana bezpieczna granica sprzedazowa i jesli ja silnik osiaga to wiadomo ze jest z nim cos nie tak gdyz inny silnik ja osiaga w przedziale 10,000 (mowa o 2 jednakowych silnikach)
to norma nie serwisowa aby klienci sie odczepili ... konstrukcyjnie nikt takiej normy nie przewiduje
bo wtedy wymiana oleju byla by zbedna zakladam wymiana co 10.000 i 25.000
10,000= 10 L oleju przy pojemnosci miski i silnika 5L - podwojna wymian aoleju w interwale serwisowym ...
25,000=25 L 5x wymiana oleju w interwale

poza tym silnik (zresza jest to opisane) moze brac wieksza ilosc oleju tylko i wylacznie w szczegolnych warunkach eksploatacyjnych ale przy zmniejszeniu interwalu serwisowego normalnie powinien sie miescic w granicach 1L.1,5 /10.000

tak czy inaczej sie nie zrozumiemy skoro bazujesz na instrukcjach uzytkownika jak zapoznasz sie z technologia to wtedy porozmawiamy ...

GM Power Train / fiat JW normalnie ustalne bylo iz norma konstrukcyja 0.15L 1000km norma odsprzedazna 1L.1000 tylko po to aby nie bylo problemow ze zwrotami Mjet-ow

[@sdero]

Chłopie, nie pogrążaj się

tak czy inaczej sie nie zrozumiemy skoro bazujesz na instrukcjach uzytkownika jak zapoznasz sie z technologia to wtedy porozmawiamy ...

Ty się zapoznałeś z technologią. A jakże. Cała twoja technologia i wiedza polega na gdybactwie i przekazach od pana Kazia. Jak narazie nie podałeś żadnej informacji technicznej poza gdybactwem. Żadnego konkretu, a tylko swoje prywatne wątpliwej jakości pseudo doświadczenia. Więc faktycznie, o czym z tobą rozmawiać ?

1L/1000km to tak zwana bezpieczna granica sprzedazowa

Sam jesteś granicą sprzedażową Wydaje mi się, że kompletnie nie masz pojęcia o tym o czym piszesz. Czy aby twoja wiedz nabyta nie zaczyna sie i nie kończy na rozkręcaniu i przykręcaniu ? Wiedza na temat podstawowych właściwości materiałów, konstrukcji jest ci obca tak samo jak i informacje techniczne o olejach.

poza tym silnik (zresza jest to opisane) moze brac wieksza ilosc oleju tylko i wylacznie w szczegolnych warunkach eksploatacyjnych

No i tak jest. Może nawet w takich warunkach przekroczyć znacznie owe normy. Nawet ci napisałem jak to się może stać. No cóż, ameryki to ty nie odkryłeś

GM Power Train / fiat JW normalnie ustalne bylo iz norma konstrukcyja 0.15L 1000km norma odsprzedazna 1L.1000 tylko po to aby nie bylo problemow ze zwrotami Mjet-ow

Nie GM Power Train / fiat ale "Fiat-GM Powertrain".
Może producent powinien się zabezpieczyć i podac 10 litrów na 100 km ?
To dawaj dokumentacje na temat tego jawnego spisku producentów

to norma nie serwisowa aby klienci sie odczepili ... konstrukcyjnie nikt takiej normy nie przewiduje
bo wtedy wymiana oleju byla by zbedna zakladam wymiana co 10.000 i 25.000

To wreszczie norma zprzedażowa cz norma na odczepkę klientów ?
Po co by była wymiana ? Tego tez nie rozumiesz ? Myślisz, że uzupełnianie oleju, to to samo co całkowita wymiana ? Wierzyć się nie chce
Swoja drogą wiesz, że są oleje o takich właściwościach, które zapewniają utrzymanie parametrów i przez więcej niż to co padałeś ? Ba ! Dwukrotnie więcej. I stosują to np. w BMW. Ale lepiej zalać minerałem Nie będzie brał oleju, a fabryka oszukuje w ramach ogólnoświatowego spisku

Przepraszam ale już po prostu mi się chce śmiać z tych twoich wywodów Łapli opadają

[szajbus0]

moze i na normach olejowych sie znasz ale na technologi produkcji silnikow i ich działaniu to raczej nie ... a zwłaszcza na dzialaniu marketingowym .
wiedza na temat norm i zuzycia zaczerpnieta z ulotek niestety nie jest wystarczająca bo sekret tkwi za bramami producenta a nie sprzedawcy ....
fiat powertrani i gm powertrain jak juz bo sie nie lubia po raz 2

[@sdero]

moze i na normach olejowych sie znasz ale na technologi produkcji silnikow i ich działaniu to raczej nie ... a zwłaszcza na dzialaniu marketingowym .
wiedza na temat norm i zuzycia zaczerpnieta z ulotek niestety nie jest wystarczająca bo sekret tkwi za bramami producenta a nie sprzedawcy ....
fiat powertrani i gm powertrain jak juz bo sie nie lubia po raz 2

Ok, inżynierze biznesmenie jakieś konkrety, czy dalej będziesz lał wodę ?
Zapomniałeś o podesłaniu tych danych na które się powoływałeś... z reszta żadnych wiarygodnych nie podałeś.
Może jeszcze napiszesz coś o technologi produkcji silników... w garażu pana Władka opierając się na tak wiarygodnych danych jak w sprawie powyżej Albo lepiej nie...
Nie mam zamiaru się przepychać pustymi frazesami. Nic się od ciebie nie nauczę, więc zbędna dalsza dyskusja. Chociaż ludzie doczytali się jak z niewiedzy powstaje urban legend.

P.S.
Fiat-GM Powertrain - bo spółka istnieje dalej tylko GM sprzedał swoje udziały (i to tylko w części polskiej - czemu się wcale nie dziwię). Tylko, że chyba nie o to chodziło.