MCSF - odczyt błędów - POMOCY

  • Autor wątku Autor wątku gigi
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
G

gigi

Nowy
Rejestracja
Kwi 5, 2012
Postów
191
Lokalizacja
Szczecin
Auto
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 115km
Witam, jeśli powielam temat to z góry sorki (przeglądałem już sporo postów) ale nie jestem za bardzo w tym ogarnięty i proszę Was o pomoc. Właśnie jestem po diagnozie Belli 147 1.9JTD
i o to co otrzymałem: P0235 i P0236.
2.jpg
3.jpg
Z tego co wyczytałem na forum to chodzi o:
P0235 - Czujnik A wspomagania turbosprężarki - usterka*
P0235 - Turbocharger Boost Sensor A Circuit Malfunction*
P0236 - Czujnik A wspomagania turbosprężarki - sygnał poza zakresem/wydajność*
P0236 - Turbocharger Boost Sensor A Performance*

Dodam, że wcześniej pojawiał mi się MCSF i nie znikał 0 a po wyczyszczeniu EGR błąd ustąpił, a nie dawno MCSF pojawiał się i znikał. Dokładnie nie pamiętam w którym momencie, ale tak powyżej 3 tys obrotów, 4-5 bieg.
Co mogę zrobić aby usunąć tę usterkę i gdzie tego szukać. Proszę o pomoc!!
​
 
EGR do wyczyszczenia. Czujnik ciśnienia doładowania do wyczyszczenia. Sprawdź przewody podciśnieniowe overboost. Sprawdź przewody podciśnieniowe od pompy podciśnienia (vacuum), a szczególnie przewód wychodzący z tej pompy. Zrób logi z doładowania (żądane/mierzone), mas powietrza (żądane/mierzone).
 
Witam
P0235- tutaj problem jest z doładowanie silnika czyli na początek do sprawdzenia
- Szczelność ukl. dolotowego wraz z egr musisz sprawdzić czy się domyka do końca
- czujnik ciśnienia doładowania w kolektorze dolotowym
- zawór sterujący turbiną
- sztangi w turbinie od zmiennej geometrii czy się rusza w górę i w dół bo może łopatki od zmiennej geometrii w turbo się zapiekły

P0380 do błąd układu nagrzewania wstępnego czyli na początek do sprawdzenia świece żarowe

P0704 o ile dobrze pamiętam to błąd czujnika sprzęgła

Pozdrawiam
 
Dzięki@sdero za odpowiedź. EGR oczywiście wyczyszczę (jak sprawdzałem na FES-ie to EGR 40%, to mało czy jak?). A mógłbyś określić gdzie ten czujnik ciśnienia doładowania się znajduje? (nie omieszkam sam poszukać na forum). Jeszcze raz dzięki za odpowiedź i czekam na dalsze wskazówki Alfaholików. Pozdr

Dzięki Thomson, co do świec to czasami piknie i zaświeci się kontrolka, a czujnik sprzęgła już wymieniłem i na FES-ie jest ok.
 
Ostatnia edycja:
egr najlepiej wymontuj i tam gdzie wlatują spaliny nalej nawet wody i zobacz czy przepuszcza przez to druga dziurę która idzie do kolektora dolotowego proście wlej w jedną dziurę i zobacz czy wylatuje drugą
czujnik znajduje się w kolektorze dolotowym w okolicach zaworu EGr tylko trochę bardziej w lewą stronę stojąc oczywiście od przodu auta
 
Sorki może za banalne pytanie, ale co oznacza jeśli EGR będzie przepuszczał, do wymiany? Teraz będę miał trochę czasu to posprawdzam to wszystko, a co najgorsze jestem w DE.
Chciałem sie jeszcze zapytać jakie parametry najlepiej sprawdzić podczas jazdy bądź na postoju, że sprawdzić wydajność i czy wszystko jest mniej więcej w normie?
 
Ostatnia edycja:
Po prostu jak się zacina to się nie domyka i wtedy to trzeba porządnie wyczyścić albo całkiem zaślepić.
 
Dla mnie powyższe błędy wskazują na problem z przeładowywaniem, choć za mało danych by to rozstrzygnąć w 100%
 
No właśnie gdyby były logi, to byłoby wiadomo o co chodzi. Niedomykający EGR by wyszedł, przeładowanie i ew. przepływomierz też. gigi - podałem ci jakie parametry masz zalogować. Dodaj do tego prędkość obrotową lub położenie pedału przyśpieszenia. Rób test podczas jazdy, na obciążeniu. Czyli 4-ty bieg i przeciąg go od 80 do 120. To dużo lepsze niż rozkręcanie po kolei każdego elementu... Tym bardziej, że np. sztanga od turbo może wspaniale się poruszać na postoju, ręcznie i pod wymuszonym podciśnieniem. Natomiast w warunkach pracy będzie powodem MCSF.

Przeładowanie, hm... wyszedł by MCSF przez P0238.

- - - Updated - - -

Tak, na marginesie, to EGR sobie po prostu zaślep, a nie baw się w naprawy. Tym bardziej, że w twoim silniku jest to banalnie proste (bez konieczności ingerencji w mapy histerezy EGR).
 
Ostatnia edycja:
@sdero napisał:
No właśnie gdyby były logi, to byłoby wiadomo o co chodzi. Niedomykający EGR by wyszedł, przeładowanie i ew. przepływomierz też. gigi - podałem ci jakie parametry masz zalogować. Dodaj do tego prędkość obrotową lub położenie pedału przyśpieszenia. Rób test podczas jazdy, na obciążeniu. Czyli 4-ty bieg i przeciąg go od 80 do 120. To dużo lepsze niż rozkręcanie po kolei każdego elementu... Tym bardziej, że np. sztanga od turbo może wspaniale się poruszać na postoju, ręcznie i pod wymuszonym podciśnieniem. Natomiast w warunkach pracy będzie powodem MCSF.

Przeładowanie, hm... wyszedł by MCSF przez P0238.

- - - Updated - - -

Tak, na marginesie, to EGR sobie po prostu zaślep, a nie baw się w naprawy. Tym bardziej, że w twoim silniku jest to banalnie proste (bez konieczności ingerencji w mapy histerezy EGR).
Kliknij, aby rozszerzyć...

Witam kolego o zaślepieniu EGR już napisałem wcześniej a jak EGr się nie domyka do końca to nie zawsze wyjdzie więc najlepiej sprawdzić na wymontowanym.
 
Wyjdzie. Pokazuje wtedy 1% otwarcia, a masy powietrza są zaniżone powyżej obrotów średnich. Odwrotnie jest na zaślepionym, gdzie masy będą za wysokie głównie na wolnych obrotach.
 
Niekoniecznie pokaże 1% otwarcia bo może być tak że ten bolec co wysuwa się z cewki się cofnie i będzie na liście danych 0% a w tej drugiej części egr ta blaszka się nie zamknie do końca przez jakiś syf ja miałem takie przypadki że było 0% otwarcia a egr był zablokowany w pozycji otwartej do takiego stopnia że auto nie chciało zapalić. Nie wiem czy wiesz o co mi chodzi ?? bys musiał rozkręcić Egr na dwie części tz oddzielić cewkę od tego elementu co przelatują przez niego spaliny. Co do przepływomierza to się zgodzę .
Tylko kolega nie przedstawił żadnych logów więc zaproponowałem aby sprawdził wizualnie
Pozdrawiam

Tutaj włąśnie jest zdjęcie rozebranego zaworu EGR

http://www.google.pl/imgres?q=egr+1...9&tbnw=172&ndsp=20&ved=1t:429,r:0,s:134,i:136
 
Ostatnia edycja:
Nawet gdyby jakimś cudem coś się poknociło i nie było sygnalizacji otwarcie zaworu na 1%, to tak jak pisałem, będą spadki mas powietrza i spadki w doładowaniu. Warto też wspomnieć o dymieniu w momencie depnięcia.
Auto nie chciało zapalić nie z powodu otwartego EGR-a. EGR w momencie zapalania i do obrotów średnich jest otwarty. To przecież zasada jego działania.
 
@sdero napisał:
Nawet gdyby jakimś cudem coś się poknociło i nie było sygnalizacji otwarcie zaworu na 1%, to tak jak pisałem, będą spadki mas powietrza i spadki w doładowaniu. Warto też wspomnieć o dymieniu w momencie depnięcia.
Auto nie chciało zapalić nie z powodu otwartego EGR-a. EGR w momencie zapalania i do obrotów średnich jest otwarty. To przecież zasada jego działania.
Kliknij, aby rozszerzyć...

1.Co się pa poknocić pozycja egr jest obliczana na podstawie cewki a w tym drugim elemencie nie ma żadnego czujnika więc jak bolec się cofnie w cewkę to jest 0% a jak egr jest zasyfiony to tamta druga część ze sprężyną się może nie domknąć rozbierz sobie egr i zobacz jak działa to będziesz wiedział o co chodzi


2.tego jeszcze nie słyszałem .egr podczas odpalania jest zamknięty i to że auto nie chciało zapalić było na 100% przyczyną otwartego zaworu bo po wymontowałem był zablokowany w pozycji otwartej po wyczyszczeniu auto odpaliło od strzała i powtarzam to nie był jeden samochód z taka usterką. Ale skoro ty wiesz lepiej ze to nie egr był przyczyną to może powiedz co było przyczyna w skoro w kilku tych przypadkach była identyczna sytuacja.
3. Egr nie jest otwarty tylko podczas średnich obrotów możesz jechać na wysokich obrotach ale jak nie będziesz przyspieszał tylko jechał ze stała prędkością obrotową to egr też będzie częściowo otwarty. Egr zamyka sie tylko podczas przyspieszania i rozruchu.
Pozdrawiam
 
Witam Was wszystkich i dziękuje za zainteresowanie. Właśnie jestem po jeździe i wykonaniu wykresów. Wspomnę, że jak pierwszy raz pojawił się MCSF to diagnosta powiedział, że egr do przeczyszczenia, więc i tak zrobiłem. EGR był z zaślepką i trochę zasyfiony. Wyczyściłem i skręciłem ale już bez zaślepki i pojechałem na jazdę próbną, 4 - gaz potem 5 - gaz poza miast6em 150 i żadnego komunikatu MCSF. Aż do niedawna właśnie tak na 4 przy wyższych obrotach pojawił się komunikat i od razu znikł. Kupiłem kabel i o to jakie błędy Fes pokazał (już się z nimi zapoznaliście).
Teraz jak sprawdzam na postoju to Fes pokazuje egr 1% (nie umiem objaśniać danych dlatego zwracam się do Was o pomoc). Dzisiejsze wykresy z mas powietrza i doładowania:
powietrze.jpgDoładowanie.jpg
i oczywiście po tym jak na 4 wcisnąłem gaz do dechy po chwili pojawił się MCSF i taki bład:
blad P0235.jpg
A więc co teraz Koledzy?
 
Więc co mnie czeka i jak to mogę rozwiązać? Czyszczenie egr mogę sobie odpuścić?
 
thomson87 napisał:
to tamta druga część ze sprężyną się może nie domknąć rozbierz sobie egr i zobacz jak działa to będziesz wiedział o co chodzi
Kliknij, aby rozszerzyć...

Oj, wiem jak działa i wielokrotnie rozbierałem. Przecież pisałem. Tak, może coś się dostać pod zawór. I jeszcze raz piszę, że to spowoduje zmiany w logach mas powietrza i doładowania.

thomson87 napisał:
2.tego jeszcze nie słyszałem .egr podczas odpalania jest zamknięty i to że auto nie chciało zapalić było na 100% przyczyną otwartego.
...
3. Egr nie jest otwarty tylko podczas średnich obrotów możesz jechać na wysokich obrotach ale jak nie będziesz przyspieszał tylko jechał ze stała prędkością obrotową to egr też będzie częściowo otwarty. Egr zamyka sie tylko podczas przyspieszania i rozruchu.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Co za bzdura !
EGR zamyka się na wyższych obrotach całkowicie. Wybacz i bez urazy, ale chyba nie masz pojęcia jak to działa. Naświetlę Ci to.
Oto mapa EGR i zobacz co się dzieje przy obrotach ponad średnie - EGR jest ZAMKNIĘTY (maksymalna wartość czystego powietrza). Przy okazji zobacz co jest z EGR podczas odpalania - jest OTWARTY.
EGR.jpg

- - - Updated - - -

cuoreventi napisał:
Masz przeładowanie.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Oj, i to ładne ;)
2400 mBar jest limiter, a tutaj ponad 2500 poszło.

- - - Updated - - -

gigi napisał:
Więc co mnie czeka i jak to mogę rozwiązać? Czyszczenie egr mogę sobie odpuścić?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Dwa wyjścia. Albo jest zabrudzony overboost albo zapieczone są kierownice.
Gdzieś jest howto jak wyczyścić overbost. Jeśli to nie pomoże to musisz zdjąć turbinę i ją wyczyścić. Opis masz w mojej stopce.
Tylko jeśli się okaże, że to turbina, to nie daj się namówić na "rozruszanie" kierownic turbiny. Ja tak w Alfie syna zrobiłem i dmuchnęło około 3000 mBar (tyle w piku FES-a wyłapało, a ile wyło faktycznie ?), co skończyło sie pęknięciem głowicy między zaworami 2 i 3 cylindra i wydmuchaniem uszczelki.

Kurcze...cuoreventi byłem pewny, że to nie sprawa przeładowania. Ty to masz wyczucie ;) Czapki z głów ;)
 
Ostatnia edycja:
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra