nieregularna praca silnika, szarpania, kołysania, wahania ( falowania )

bubu321

Nowy
Rejestracja
Wrz 1, 2007
Postów
6,823
Lokalizacja
Wrocław
Auto
G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
postanowiłem dotrzeć do biuletynu serwisowego, który opisuje bolaczkę naszych alf i środki zaradcze.
- nagminna choroba alf 156 TS to nieregularna praca silnika, falowanie, kołysanie, wahania występujące w poniższych warunkach:
1- w fazie rozruchu, nagrzewania silnika
2. faza sterowania na biegu jałowym nagrzanego silnika.
Jako przyczynę techniczną biuletyn podaje niewłaściwe oprogramowanie centralki ECU.

A. - rozwiązanie jakie zastosowano w produkcji to zamontowanie nowej centralki ECU
silnik 1.6 TS od numeru podwozia 89754.
silnik 1.8 TS od numeru podwozia 1126393
silnik 2.0 TS od numeru podwozia 90149.

B. - silniki 1.8 TS oraz 2.0 TS z jednym czujnikiem temperatury płynu chlodzącego , czyli silniki o numerach mniejszych niz odpowiednio 1040269 oraz 1045141 dla silnika 2.0 należy poddać procesowi uaktualnienia oprogramowania.
silnik 1.6 TS wersja oprogramowania 001, 012 uaktualnić do wersji 0.23 ( 46768465)
silnik 1.8 TS wersja oprogramowania 002, 013, 024 uaktualnić do wersji 0.35 ( 46768469)
silnik 2.0 TS wersja oprogramowania 002, 013, 024 uaktualnić do wersji 0.46 ( 46768470).

C. uaktualnienia oprogramowania nie należy dokonywać w ECU dla wersji 011, 022, 033, 044, 055, 066 które to wersje są przewidziane dla silników 1.8 TS, 2.0 TS z podwójnym czujnikiem temperatury płynu chlodzącego.

- po lekturze tego dokumentu nasuwają się od razu pytania
- jeśli ktoś ma silnik 1.8 TS <2.0 TS > z podwójnym czujnikiem temperatury ( vin > 1040269 ) oraz wersję ECU z oprogramowaniem 0.24 , czy musi, powinien uaktualnic wersję oprogramowania do zalecanej wersji 0.35 < 0.46 >.
- może ten brak nowej wersji jest pra-przyczyną choroby naszych alf ?
- chciałbym, aby się wypowiedzieli ci , którzy mają nowsze wersje oprogramowania i mają lub nie, te same problemy co my.
 
Ja mam nr 1079087 faluja mi obroty podczs dotaczania do swiateł na "luzie"/ sprzęgle + hamulec. jutro sprawdze jaki mam prog.


pzdr Adam
 
- poniżej moja wersja oprogramowania ( 0.24 ).
- numer rysunku to : 46739436, czyli starsza wersja oprogramowania.

--
 
Nie bardzo wiem jakie mam ECU, ale motor w mojej Alfie pochodzi z roku 2002. Jest to 1.8 T.S. 140KM i żadne z powyżej opisanych problemów nie występują.
Pozdrawiam.
- Rafał
 
- dziura to całkiem inna sprawa, choc tez wkurzająca.
- upgrade pomaga wg. tego biuletunu tylko na
" nieregularna praca silnika, szarpania, kołysania, wahania ( falowania )".
 
Witam
Nie wiem czy sprawa tyczy sie również AR 166 - ale u mnie w/w problemy również występują (zwłaszca lekkie "falowania obrotów" do osiągnięcia temp. 90 st. - później jest dużo lepiej). Z opisu wynika, że mam 2 czujniki i centralkę której nie należy aktualizować (a szkoda:).
Pozdrawiam
 
- dziura to całkiem inna sprawa, choc tez wkurzająca.
- upgrade pomaga wg. tego biuletunu tylko na
" nieregularna praca silnika, szarpania, kołysania, wahania ( falowania )".

No to ja czegoś takiego chyba nie doświadczam.
Czasem, prócz "dziury", występuje drobne falowanie podczas wysprzęglania, ale o to podejrzewam sondę bądź nieszczelny/zapchany wydech.
 
SIEMA!BUBU mozesz mi powiedziec co to jest ten upgrade?z tego co zrozumialem chodzi tu o uaktualnienie oprogramowania lub w tym pierwszym pzrypadku wymiana ECU...tak?mam u siebie (166 2.0TS 99r)wlasnie problem z falujacymi obrotami do czasu nagrzania sie silnika...
 
- wg. biuletynu tylko sie wymienia oprogramowanie.
- nowsze ECu było juz montowane w fabryce.
- problem w tym że wg. biuletynu software wymieniamy tylko w samochodach z jednym czujnikiem temperatury !!!.
- auta z dwoma czujnikami temperatury powinny mieć zainstalowaną centralkę z nowszym oprogramowaniem i według tych informacji te problemy nie powinny u nich wystapić.
- biuletyn powołuje sie także na wczesniejsza akcję wymiany oprogramowania w ECU, być może że wtedy te inne alfy ( dwa czujnki temepratury ) były aktualizowane podczas kolejnych wizyt w ASO.
- biuletyn jeszcze wskazuje że przed wymiana oprogramowania sprawdzić, czy czasem powodem problemów nie są : cewki, oryginalność świec, zaolejenie przepustnicy.
 
Ostatnia edycja:
DZIEKIIIIIIIIIIII!!!treraz zkumalem...jeszcze tylko jedno...gdzie moge to sprawdzic i ewentualnie zrobic...
 
- sprawdzić można oprogramowaniem diagnostycznym: Unidiag ( darmowy ) , alfadiag lub też na examinerze.
- w menu informacyjnym należy szukać Fiat Drawing number i potem sprawdzic czy ten numer odpowiada uaktualnieniu.
 
przedstawiam spis wersji ECU dla rodziny 156 1.6, 1.8 oraz 2.0
- często zakupujemy ECU z alegro i dobrze wiedziec czy nam sprzedają ECU do
156 1.8 TS [ 156_18] , czy też ECU do 156 1.8 TS 16V [932_18].

alfa 156 1.6
1. ECU 0.261.204.731 soft 103735-0396 draw: 46768465, ver xxx [156_16]
2. ECU 0.261.204.731 soft 103735-9676 draw: 46740192, ver xxx [156_16]

alfa 156 1.8
1. ECU 0.261.204.947 soft 103735-0390 draw: 46768469, ver 035 [156_18]
2. ECU 0.261.204.732 soft 103735-9648 draw: 46739437, ver xxx [932_18]
3. ECU 0.261.204.947 soft 103735-9649 draw: 46739435, ver 024 [932_18]

alfa 156 2.0
1. ECU 0.261.204.948 soft 103735-2594 draw: 46768470, ver 046 [156_20]
2. ECU 0.261.204.270 soft 103735-9650 draw: 46739438, ver 066 [932_20]
3. ECU 0.261.204.948 soft 103735-9651 draw: 46739436, ver 024 [932_20]

-jeśli ktoś zauwazy jakieś nieścisłości proszę o poprawienie,
- robiłem ten zestaw zgodnie z danymi ze strony AutoMedia, ale widzę że i tam wkradły się błędy.
- czy wersje 156 2.0 TS od wersji 156 2.0 TS 16V rózniły się tylko jednym lub dwoma czujnikami temepratury ?
 
Ostatnia edycja:
dwa wnioski

- C. uaktualnienia oprogramowania nie należy dokonywać w ECU dla wersji 011, 022, 033, 044, 055, 066 które to wersje są przewidziane dla silników 1.8 TS, 2.0 TS z podwójnym czujnikiem temperatury płynu chlodzącego.
- 2. ECU 0.261.204.270 soft 103735-9650 draw: 46739438, ver 066 [932_20]

- czyli wgrywamy najnowsza wrsje 066, subwersja [932_20], czyli do auta z silnikiem 932.
- zamiast oryginalnego pliku wgrywany jest plik MOD, dotyczący likwidacji braku mocy na zimnym silniku.
- po wgraniu reset parametrów adapatacyjnych oraz adaptacja.
- po adaptacji FRA równe 3821 usek na biegu jałowym, nigdy tego nie było w tym aucie.
- wykres sondy lambda jest bardziej prawidłowy w zakresie niskich napięć.
- rozgrzewanie trwa krótko, wysokie czasy wtrysku tylko przez chwilę.
- może to efekt tej temperatury zewnętrznej + 35 st C lub nowy psikus alfy.
- falowanie na postoju zerowe, chociaz logi pokazują że ECU rusza silnikiem krokowym.
- jutro testy na trasie, oraz test braku mocy na zimnym silniku.
--

--

--


--
 
Ja mam wlasnie problem rano,chociaz ostatnio to nawet po nagrzaniu samochod przestał jezdzic.Falowania takiego jak opisuja forumowicze nigdy nie miałem,jest ale moim zdaniem bardzo delikatne


 
Ostatnia edycja:
- mój vin to ...26109, ale po weekendzie sprawdzę, jakie mam oprogramowanie, tymczasem, jutro i pojutrze mam wesele :)
- alfa jest z 98 roku. 2.0 T.S.
- skąd ściągnąć i w jaki sposób wgrać nowe oprogramowanie do alfy?

A tak na marginesie, to należą sie wielkie podziękowania za wytrwałość i pomoc Bubu. Ciągle czyta, sprawdza, bada i testuje. Wg mnie to bardzo duża pomoc.
 
- dostęp do nowszych plików oraz procedura wgrania jest w dziale Zrób to Sam, w tym temacie.
http://www.forum.alfaholicy.org/zro...dlaczenia_nowej_puszki_immmo_oraz_kluczy.html

- a testowanie, zmiany w ECU , no cóz zobacz ten temat
http://www.forum.alfaholicy.org/spr...wniejszych_uzytkownikow_forum_alfaholicy.html

-" Dodatkowo obsługa forum przyznała tytuł „elektronika-diagnosty” dla:

• Bubu321"

- tak że dyplom zobowiązuje a i rośnie powoli konkurencja w tym temacie , czyli do następnej edycji konkursu.
- tak na marginesie to chciałbym rozgryżć ten problem , bo jest trochę denerwujący.

- no i wyniki testów, inne ECU, nowe oprogramowanie a wykres poziomy od 40 st -- +60 st C, ten sam. !!!
- no i taki sam brak mocy, jakbym ciągnął cysternę, jak tylko minie magiczną granicę + 60 st C, idzie jak powinien iść.
- czyli pozostała przepustnica, silnik krokowy.
- a i pojawiło się falowanie tak od 600 do 1.200 obr, zgodnie z tym co inny opisują, co jest miało być lepiej a jest jeszcze gorzej.
- czy nie robię jakiegoś błędu w metodzie pomiaru, albo któryś czujnik podaje złe parametry, i jest to błąd stały, którego nie brałem pod uwagę.
- na tym wykresie falowania widać dość dokładnie że to ECU w parametrze żadane obroty podaje zawyżone lub zanizone parametry obrotów, silnik krokowy próbuje tylko się do tego dostosować.
--

--

--

--

--

 
Ostatnia edycja:
@matt79
- no to muszę kolegę zmartwić, fakt nie ma nowszego oprogramowania do 0.261.204.733 103735-0395 ver 044, draw: 47768466, ale jest MOD.
- z tego co podglądałem oprogramowaniem ECM2001 wersja 3.2 e, to ten mod zmienia 7 parametrów, lambda sensor na zimnym silniku, czasy wtrysku oraz wyprzedzenie zapłonu.
- limiter obrotów zostawia tylko w spokoju.
- co daje w praktyce taki mod, nalezy zainstalować i sprawdzić.
- dla chetnych pliki poniżej.
p.s.
- dla porówniania mod dla 156 ts , wersja 9650-066 oraz 9651-024


--

--

--


--
http://rapidshare.com/files/271004186/166_20_0395_0.44.rar.html

--

--
 
Ostatnia edycja:
ME 3.1 nie sprawdzałem wersje oprogramowania.
- ale problem z tym nowszym oprogramowaniem jest taki, że ja stosuję MOD-a.
- czyli nowsze oprogramowanie da ci tylko to , ze będziesz zgodny z ekologią.
- czyli będzie dziura na zimnym silniku, przynajmniej tak jest dla 156 TS.
- a nawet można o tym poczytać z tego linku
--
http://www.alfa-lancia.pl/forum/viewtopic.php?t=1151014284&highlight=
- temat: Szarpanie przy zimnym silniku, autor krzys76.
 
Ostatnia edycja:
Amortyzatory
Powrót
Góra