Termostat TS, JTD

[Maciek-156]

Ostatnio modny temat skłonił mnie do poszukiwań fabrycznych nastawów termostatów przewidywanego przez producenta do silników TS i silników JTD, wyniki mogą niektórych zaskoczyć, a tych którzy obawiają się o niedogrzane silniki JTD na pewno uspokoją.
Termostat do silnika TS ma temperaturę otwarcia 88C,
natomiast termostat do silników JTD ma temperaturę otwarcia 83C
Potwierdza to też katalog polskiego producenta termostatów (firma MERA)
http://www.termostat.pl/ (należy tylko szukać u fiata nie u Alfy Romeo). Błędem jest więc stosowanie do silników JTD zamienników firmy Vernet o temperaturze otwarcia 88C

 

[tomkap]

Potwierdza to też katalog polskiego producenta termostatów (firma MERA)

To znaczy że mają w ofercie termostaty do alfy? Ile kosztuje jeśli jest to TSa bo nie znalazłem?

 

[Maciek-156]

Mają do JTD, a TSy mnie nie interesowały ale do TSa możesz śmiało założyć Verneta z intercarsu

 

[Konik]

Witam.
A ja przy jeździe poza miastem i w mieście z reguły też mam temperature jak na zdjęciu. Dodam że w lato sięgała nawet powyżej 90 stopni gdy stałem w korku. Czy wszystko jest ok? Czy temperatury na zewnątrz wpływają aż tak znacząco na ciecz chłodzącą.

 

[szamacz]

Miałem to samo, termostat do wymiany :wink:

 

[Szef]

Konik,
Do wymiany

Mysle ze powtarzane tu porady na temat blednie pokazujacych wskaznikach temp w wiekszosci przypadkow mozna wsadzic miedzy bajki

Najwidoczniej termostaty w AR 156 maja wady fabryczne i nie domykaja sie
Mysle ze jezeli wskaznik temp oscyluje przy 1 kresce czyli 70 termostat jest na 90 % do wymiany

Temat byl juz wielokrotnie walkowany na wszystkich forach AR i o ile dobrze pamietam tylko raz lub dwa sie zdazylo ze po wymianie termostatu wskaznik nadal pokazywal ta sama temp co wczesniej

Biorac pod uwage koszt podlaczeia pod kompa i nowego termostatu to mozna go wymieniac w ciemno

 

[tomkap]

Witam.
A ja przy jeździe poza miastem i w mieście z reguły też mam temperature jak na zdjęciu. Dodam że w lato sięgała nawet powyżej 90 stopni gdy stałem w korku. Czy wszystko jest ok? Czy temperatury na zewnątrz wpływają aż tak znacząco na ciecz chłodzącą.

Jakbym widział swoją alfę Ten sam kolor i tak samo pokazuje wskaznik temp.W przyszłym tygodniu wymieniam, bo wszystko wskazuje ze jest po nim.Nic nie daje nawet zasłonienie chłodnicy.

 

[marekm]

Mysle ze powtarzane tu porady na temat blednie pokazujacych wskaznikach temp w wiekszosci przypadkow mozna wsadzic miedzy bajki

no proszę laptop opowiada mi bajki a miał pokazywać temperaturę widzianą przez ecu myślisz że odczyty z innych czujników to też bajki?

 

[mick]

jakiś czas temu sprawdzałem taki padnięty termostat.
wrzuciłem go do garnka z wodą i podgrzałem.
przy ok 80 st zaczął się otwierać, przy 95 st otwarty był na maksa.
potem schłodziłem do 80 st i termostat się zamknął.
doświadczenie powtórzyłem kilka razy i wynik był zawsze taki sam.
teoretycznie wszystko ok.
może to nienajlepszy test ale jakieś pojęcie daje.
czy ktoś mi wytłumaczy na czym polega niedomaganie termostatu jak w postach powyżej ?
może uszczelka zaworu odkształca się od nacisku sprężyny i po latach zaczyna przepuszczać przy niższych temperaturach ?

 

[Szef]

no proszę laptop opowiada mi bajki a miał pokazywać temperaturę widzianą przez ecu myślisz że odczyty z innych czujników to też bajki?

marekm, przeczytaj dokladnie

w wiekszosci przypadkow mozna wsadzic miedzy bajki

mysle ze jezeli wskaznik temp oscyluje przy 1 kresce czyli 70 termostat jest na 90 % do wymiany

raz lub dwa sie zdazylo ze po wymianie termostatu wskaznik nadal pokazywal ta sama temp co wczesniej

To chyba wyraznie swiadczy ze czasem zdazaja sie rowniez takie przypadki jak twoj i Bedboya Czyli termostat jest sprawny a wskaznik zle pokazuje


Chcialem napisac na ten temat krotki opis do dzialu zrob to sam bo temat walkuje sie juz kilkukrotnie Chcialem rowniez do niego wykorzystac informacje i zdjecia zaczerpniete od was

Jako ze pytanie dotyczace termostatu pada co drugi tydzien warto chyba o tym troche napisac
Na poczatek kilka danych technicznych

Termostat do silnika TS ma temperaturę otwarcia 88C,
natomiast termostat do silników JTD ma temperaturę otwarcia 83C

Wyglada na to ze powtarzane porady na temat blednie pokazujacych wskaznikach temp czasem mijaja sie z prawda
Najwidoczniej termostaty w AR 156 maja wady fabryczne i nie domykaja sie
Mysle ze jezeli wskaznik temp oscyluje przy 1 kresce ( na foto to przypadek chyba ekstremalny ) czyli 70 termostat jest na 90 % do wymiany Mowa tu oczywiscie o temp osiaganej przez silnik w czasie dluzszej jazdy Prosze sie rowniez nie sugerowac ze podczas postoju silnik nagrzewa sie do 90 stopni bo to akurat wynika z tego ze przez chlodnice nie przeplywa powietrze a wiec nie chlodzi cieczy chlodniczej
Foto by Konik

Biorac pod uwage koszt podlaczeia pod kompa i nowego termostatu ( Vernet ) to mozna w zasadzie wymieniac go w ciemno
Wymiana termostatu wiaze sie rowniez z wymiana plynu chlodniczego

O ile dobrze pamietam tylko kilka razy zdarzyło sie ze po wymianie termostatu wskaznik nadal pokazywal ta sama temp co wczesniej
Wiem ze u marekm mimo zlych wskazan termometru komputer pokazuje prawidlowa temp pracy natomiast u Bedboys w 156 wymiana termostatu nic nie zmienila
Być może ma to związek z zastosowaniem 2 czujnikow temperatury ( jeden do wskaźnika drugi do kompa ) w AR z przed 2000 roku i po 2000 roku

U mnie po wymianie termostatu temp ustabilizowala sie ok 2 mm przed kreska 90 stopni wczesniej maksymalnie dochodzila rowno do 70 stopni

Tak wyglada wskażnik temperatury po przejechaniu okolo 6 km PO dluzszej jezdzie stoi prawie rowno przy 90

Moment otwarcia termostatu mozna poczuc lapiac za gruby waz ( miedzy termostatem a chlodnica ) po prawej stronie na gorze chlodnicy Z chwila gdy zrobi sie wyraznie goracy termostat jest otwarty

Skoro diagnostyke mamy juz za soba mozemy przejsc do samej wymiany

Potrzebny nam bedzie :
Nowy termostat np Vernet Jego koszt w IC do silnika 1.8 to 120 zl brutto w kaplecie ma uszczelke
Swiezy plyn chlodniczy - 7 litrow
Kaplet kluczy nasadkowych
Kaplet kluczy plaskich
Kabinerki / obcegi

Cala procedure wykonywalem zgodnie z tym manualem
http://www.fanta-team.org/porady.php?tid=10

Dodam ze udalo mi sie nie uszkodzic zadnej opaski zaciskowej wiec zastosowalem je ponownie
Przy wymianie termostatu wymienialem od razu plyn chlodniczy wiec najpierw odpialem waz na dole chlodnicy

Opis wymiany plynu chlodniczego mozemy znalesc tu :

http://cuoresportivo.pl/_mm/faq-u/faq.php?num=4&f_id=2&s_id=41&q_id=176

Powiedzcie co o nim sadzicie czy nie zawiera jakichs bledow technicznych itp Wszelkie uwagi mile widziane

 

[Maciek-156]

W TSie jak wskazówka jstoi jak na zdjęciu to na 100% termostat do wymiany.

 

[bosniak_sg]

Re: Termostat AR156

Termostat do silnika TS ma temperaturę otwarcia 88C,
natomiast termostat do silników JTD ma temperaturę otwarcia 83C
Potwierdza to też katalog polskiego producenta termostatów (firma MERA)

Opierasz swoją teorie na podstawie jakiegoś tam producenta termostatów?

http://www.termostat.pl/ (należy tylko szukać u fiata nie u Alfy Romeo). Błędem jest więc stosowanie do silników JTD zamienników firmy Vernet o temperaturze otwarcia 88C

Uważasz, że firma Vernet, chyba najwiekszy producent termostatów w europie, robi błędne termostaty? Zresztą nie znajdziesz w ofercie ani jednego z wymienionych producentów termostatu do 2,4 JTD 103 kw, chyba że ktoś Ci ściągnie firmy Facet nie wiem za ile pieniedzy i kto? Ja musiałem jechać w serwis, bo tylko tam dostałem po tygodniu walki w sklepach motoryzacyjnych i telefonach nie wiadomo gdzie i do kogo (nie dzwoniłem chyba tylko do Włoszech ), bo mnie cena hamowała troszke bagatela 398 zł + 150 wymiana. W każdym razie na oryginale firmę podam później (jak żona wróci autkiem) jest napisane temp. otwarcia 88 stopni.



http://katalog.fota.pl/Katalog/(S(bzcekt45v0mg4s4524kxqt45))/Samochod3.aspx?GenArtNr=316

 

[tomkap]

83, 88......chyba nie ma aż takiego znaczenia bo temp. są zbliżone.

 

[Paweł156]

Zresztą nie znajdziesz w ofercie ani jednego z wymienionych producentów termostatu do 2,4 JTD 103 kw,

Eee, ja kupiłem u kolegi Qlo z w-wy za chyba 150-170zł, wymiana coś koło 30zł.
Producenta nie pamietam ale działa juz prawie rok

 

[bosniak_sg]

Zresztą nie znajdziesz w ofercie ani jednego z wymienionych producentów termostatu do 2,4 JTD 103 kw,

Eee, ja kupiłem u kolegi Qlo z w-wy za chyba 150-170zł, wymiana coś koło 30zł.
Producenta nie pamietam ale działa juz prawie rok

Vernet czy Mera? bo o tych pisałem, a za 30 zł wymienić ten termostat?, gdzie trzeba rozebrać pół układu chłodzenia włącznie z częścią turbiny, szczególnie ta wodną?? no nieźle, ja sobie sam wymieniłem bo sie troszke na tym znam, ale zajeło mi to w warsztacie samochodowym 5 godzin i następnym razem dam stówę, a nie 30 zł i niech ktoś inny sie z tym bawi :roll: nie wiem jak to wygląda w 100 kw, ale do 103 kw jest inny termostat i inaczej się go zakłada.

 

[Paweł156]

Moge sprawdzić jesli gdzies na nim pisze co ta za marka, cene taką dostałem od mojego mechanika, zaprzyjazniony od wielu lat to fakt, moze dlatego tyle policzył.
Nie wiem moze do 140km jest inny, choć to chyba te same silniki.

 

[arturo]

Zresztą nie znajdziesz w ofercie ani jednego z wymienionych producentów termostatu do 2,4 JTD 103 kw,

Eee, ja kupiłem u kolegi Qlo z w-wy za chyba 150-170zł, wymiana coś koło 30zł.
Producenta nie pamietam ale działa juz prawie rok

ale nie do Alfy 2,4 JTD 140 KM z 2001r. z nr.VIN ZAR93200000170276,bosniak tutaj ma rację,Vernet nie robi termostatów do tego modelu.
Pozostaje Facet,Behr lub Gates,które są praktycznie nieosiągalne
Ja dorwałem po miesiącu poszukiwań używkę z Lanci Behra za 170zł.

 

[Paweł156]

Mozliwe, nie upieram sie, ja mam tylko 99r

 

[bosniak_sg]

Moge sprawdzić jesli gdzies na nim pisze co ta za marka, cene taką dostałem od mojego mechanika, zaprzyjazniony od wielu lat to fakt, moze dlatego tyle policzył.
Nie wiem moze do 140km jest inny, choć to chyba te same silniki.

Jeżeli chodzi o silniki to różnią się osprzętem (w tym także termostatem), elektryką na silniku, sterownikiem i turbiną, 100 kw (136KM) ma turbine bez zmiennej geometrii łopatek. Ja mam oryginalny termostat firmy Behr made in italy kupiony w salonie Alfa/Fiat/Lancia.

 

[Paweł156]

100 kw (136KM) ma turbine bez zmiennej geometrii łopatek.

ma zmienna geometrie łopatek, na 100%