Strona 4 z 6 PierwszyPierwszy 123456 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 31 do 40 z 53

Temat: Nadgorliwa kontrola trakcji 156 V6

  1. #31
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Belfer
    Dołączył
    01 2007
    Mieszka w
    Gorlice
    Auto
    Chwilowo: 156 GTA Q2, 159 TBI, Lancia Phedra FL, 147 2.0 3D, RAV4 04' i GT JTD
    Postów
    7,543

    Domyślnie

    Cytat Napisał Vespucci Zobacz post
    A może przewody gdzieś wewnętrznie przytarte od czujnika ABS? Przecież prędkości kół do VDC / ESP / ABS są brane z czujników ABS... skoro skręcasz to przewody "pracują" W jedną skręt się rozciągają w drugą się ściskają... wymień na próbę czujniki ABS lub podmień / zamień stronami (z tego co kojarzę są symetryczne / takie same) - wtedy zobaczysz czy coś się zmieniło i wyeliminujesz najważniejszą rzecz.... jak nie to to można dalej szukać.

    Z doświadczenia z maszynami, mechaniką i elektroniką wiem że często najprostsze przyczyny są najczęstsze.
    Gdyby przewód był przetarty lub czujnik uszkodzony to wyskoczył był od razu błąd VDC/ABS. Nie tędy droga.

  2. #32
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    07 2014
    Mieszka w
    LDZ
    Auto
    156 Ti 2.4 JTD 20V 175KM
    Postów
    29

    Domyślnie

    Gdyby przewód był przetarty lub czujnik uszkodzony to wyskoczył był od razu błąd VDC/ABS. Nie tędy droga.
    Przykro mi ale mylisz się że to nie tędy droga.
    Uważam że to pierwsza sprawa którą należy sprawdzić / wyeliminować w sytuacji sporadycznych błędów ABS / VDC.
    Może źle to ująłem w moim pierwszym poście, że są "przetarte" - miałem na myśli zerwany przewód WEWNĄTRZ (na zewnątrz może nie być nawet śladu).

    Gdy auto jest w miejscu (statycznie) lub jadące prosto bez przeciążeń może być styk ok ... podczas skręcania przewody "pracują" (zginają się w wielu miejscach i w różnych kierunkach) i może gdzieś WEWNĄTRZ przewodu dochodzić do "rozłączenia" jeżeli linka miedziana (przewód) jest gdzieś "zerwany" w środku. Przecież są to 2 cienkie linki Cu (może 0,25 lub 0,5 mm2 - nie pamiętam, nie mierzyłem - ale rozcinałem) w osłonach i do tego w tej czarnej otulinie.

    Stąd też moja sugestia aby wyeliminować najpierw ewentualnie wadliwe czujniki.

  3. #33
    Administrator Quadrifoglio Verde Avatar Piotriix
    Dołączył
    10 2005
    Mieszka w
    PL
    Auto
    Alfa psuje się w dniu zakupu i ten stan trwa aż do dnia sprzedaży.
    Postów
    7,464

    Domyślnie

    A mierzyłeś oporność czujników?
    Kto chce szuka sposobu,
    kto nie chce szuka powodu.
    155 V6 LPG-163 KM-była
    156 V6 LPG-190 KM-była
    147 2.0TS 150 KM Selespeed LPG.-była
    166 2.0 V6 TB -215 KM- LPG-była
    Giulietta 1.4 TB -207KM -LPG -jest

    Lancia Delta 1.8 TBI 283KM -jest

  4. #34
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Belfer
    Dołączył
    01 2007
    Mieszka w
    Gorlice
    Auto
    Chwilowo: 156 GTA Q2, 159 TBI, Lancia Phedra FL, 147 2.0 3D, RAV4 04' i GT JTD
    Postów
    7,543

    Domyślnie

    Cytat Napisał Vespucci Zobacz post
    Przykro mi ale mylisz się że to nie tędy droga.
    Uważam że to pierwsza sprawa którą należy sprawdzić / wyeliminować w sytuacji sporadycznych błędów ABS / VDC.
    Może źle to ująłem w moim pierwszym poście, że są "przetarte" - miałem na myśli zerwany przewód WEWNĄTRZ (na zewnątrz może nie być nawet śladu).

    Gdy auto jest w miejscu (statycznie) lub jadące prosto bez przeciążeń może być styk ok ... podczas skręcania przewody "pracują" (zginają się w wielu miejscach i w różnych kierunkach) i może gdzieś WEWNĄTRZ przewodu dochodzić do "rozłączenia" jeżeli linka miedziana (przewód) jest gdzieś "zerwany" w środku. Przecież są to 2 cienkie linki Cu (może 0,25 lub 0,5 mm2 - nie pamiętam, nie mierzyłem - ale rozcinałem) w osłonach i do tego w tej czarnej otulinie.

    Stąd też moja sugestia aby wyeliminować najpierw ewentualnie wadliwe czujniki.
    Nie wiem dlaczego Ci przykro ale mi jest bardziej... Bo wprowadzasz ludzi w błąd totalnie złą tezą.

    Czytałeś dokładnie część tematu z opisem problemu? Wydaje mi się, że nie...

    On nie ma błędu ABS/VDC! Jeśli przewody mają jakiekolwiek przerwy w obwodzie, to od razu wyrzuca błąd i ABS/VDC jest nieaktywne aż do czasu, kiedy błąd zniknie. Autor tematu nie ma błędu, tylko ma ingerencję układu wynikającą z czegoś innego. Gdyby kable się rozłączały podczas skrętu, cały system by nie działał i na tablicy rozdzielczej, pojawił by się błąd.

  5. #35
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    07 2014
    Mieszka w
    LDZ
    Auto
    156 Ti 2.4 JTD 20V 175KM
    Postów
    29

    Domyślnie

    Cytat Napisał Belfer Zobacz post
    ABS/VDC jest nieaktywne aż do czasu, kiedy błąd zniknie.
    Po wyłączeniu VDC - błąd jeżeli nawet "zniknie" to system sam się nie włączy. Ponowne odpalenie auta lub reset błędu z kompa dopiero przywraca działanie VDC.


    Opis czytałem wielokrotnie i film również oglądałem...

    Poprzez błąd VDC rozumiem również nadgorliwą pracę ABS / ESP lub ASR.... nie koniecznie powodujący "choinkę" i całkowite wyłączenie układu.

    Dlatego dalej podtrzymuję SUGESTIĘ (nie tezę) aby najpierw upewnić się że czujniki są w pełni SPRAWNE. A przez w pełni sprawne mam na myśli jednakowe ich parametry i w 100% sprawne przewody.
    Wcale nie wprowadzam w błąd - tylko próbuję pomóc.

    Jeżeli ty natomiast uważasz że czujniki nie mają tu nic do rzeczy - to wciąż bardzo mi przykro....

  6. #36
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Belfer
    Dołączył
    01 2007
    Mieszka w
    Gorlice
    Auto
    Chwilowo: 156 GTA Q2, 159 TBI, Lancia Phedra FL, 147 2.0 3D, RAV4 04' i GT JTD
    Postów
    7,543

    Domyślnie

    Cytat Napisał Vespucci Zobacz post

    Jeżeli ty natomiast uważasz że czujniki nie mają tu nic do rzeczy - to wciąż bardzo mi przykro....
    Nie obracaj kota ogonem...
    Ja nigdzie nie napisałem, że czujniki nie mają nic do rzeczy!

    Ty twierdziłeś, że mogą być kable przerwane a ja temu zaprzeczyłem. Każdy mechanik/elektronik Ci potwierdzi, że brak sygnału (czyli obwodu) z czujnika przy kole wyłącza w tym momencie ABS/VDC i powoduje jego błąd na desce a nie ingerencję w postaci przyhamowania koła. Nie brnij dalej...

    Zresztą takie diagnozowanie na odległość, jest bez sensu. Wystarczy, że ktoś twierdzi, że jest dobrze zrobiona zbieżność, którą w 156 nie każdy potrafi ustawić i już takie cuda będą się działy. Sam miałem przypadek, że auto miało kierownicę prosto po zbieżności, jechało mimo to bokiem i VDC ingerowało przy skręcie w jedną stronę. Jak się okazało, mechanik nie miał pojęcia o tym, że przy zbieżności w 156 musi się brać też pod uwagę tylną oś i sugerował się tylko prostą kierownicą i przodem.

    Tutaj może być jeszcze więcej powodów a dokładnego stanu rzeczy i tak nie poznamy przez internet.

  7. #37
    Użytkownik Maniak resoraków Avatar kamien007
    Dołączył
    09 2009
    Mieszka w
    Łęczna
    Auto
    Alfa Romeo 156 3.2 Q2 rok 02 Azzurro Nuvola
    Postów
    689

    Domyślnie

    co lepsza teraz po założeniu letnich opon , kierownica się skręciła kilka stopni w prawo, a co lepsza auto jedzie prosto
    wychodzi na to ze trzeba jeszcze raz jechać gdzieś zrobić zbieżność tylko kto to zrobi w lubelskim hmm
    V6 są powody do mruczenia
    156 V6 98 2.5 Blue cosmo: było
    156 V6 99 3.0 Azurro Nuvola: było
    156 V6 02 3.2 Q2 Azurro Nuvola, 155 1.8 8v

  8. #38
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    07 2014
    Mieszka w
    LDZ
    Auto
    156 Ti 2.4 JTD 20V 175KM
    Postów
    29

    Domyślnie

    Cytat Napisał Belfer Zobacz post
    Nie obracaj kota ogonem... Ja nigdzie nie napisałem, że czujniki nie mają nic do rzeczy!
    Skoro nie napisałeś że nie mają nic do rzeczy - to nie mów że wprowadzam ludzi w błąd.... Podstawowym elementem układu ESP (VDC) jest są właśnie czujniki ABS. Do tego dochodzi czujnik kąta skrętu kierownicy, sterownik ESP, czujnik przyspieszenia poprzecznego, czujnika przyspieszenia kątowego....

    W przypadku problemów w tej kolejności należałoby sprawdzać elementy systemu. Czepiasz się mojej sugestii aby dokładnie sprawdzić czujniki ABS, a sam uczepiłeś się zbieżności i kąta skrętu.
    Wcześniej kolega kamień007 napisał że zbieżność jest przy 0.0 kąta - więc sugerowałem czujniki. Mniejsza o to jaki rodzaj ich "awarii" lub "niedomagania" wchodziłby w grę (podałem najbardziej prozaiczny).

    Każdy mechanik/elektronik Ci potwierdzi, że brak sygnału (czyli obwodu)...
    Aktywne czujniki ABS to nie układ zero-jedynkowy. Jeżeli faktycznie byłaby przerwa w obwodzie - to tak jak mówisz "wywala błąd". Ale jeżeli np. jest kiepski styk mogą być różnice i rozbieżności od PRAWIDŁOWEGO sygnału (to sinusoida i to o dość krótkim okresie bo magnesy są "gęsto", prędkości są duże, a do tego sygnał jest dość gęsto próbkowany przez sterownik).

    Teraz gdy powiedział że
    co lepsza teraz po założeniu letnich opon , kierownica się skręciła kilka stopni w prawo, a co lepsza auto jedzie prosto
    wychodzi na to ze trzeba jeszcze raz jechać gdzieś zrobić zbieżność tylko kto to zrobi w lubelskim hmm
    może faktycznie ma coś ze zbieżnością ... ale jeżeli nie - to może ją robić i 10 razy u 10 fachowców - a okaże się że wina leży w czujniku przyspieszenia poprzecznego lub czujniku ABS lub po prostu kiepskim styku elektrycznym na którymś z tych układów.

    Po raz kolejny powtarzam więc - sprawdzamy najpierw sprawy najprostsze i najbardziej banalne... a później szukamy głębiej...
    Zamiana czujników miejscami (o ile dają się odkręcić i zdemontować) - to najprostsza sprawa - i od tego powinien zacząć. (To może zrobić sam - w sumie bezkosztowo)

    A wysyłanie go na zbieżność po raz n-ty i twoje upieranie się przy kącie skrętu kierownicy - może go narazić na zbędne koszty (zrobienie zbieżności nie kosztuje przecież 10 czy 20zł)
    Przy tym wszystkim twoje "torpedowanie" mojej sugestii aby DOKŁADNIE sprawdzić najpierw czujniki świadczy o pewnej ignorancji lub niewiedzy - bo uczepiłeś się "przetartego przewodu".

    Podczas gdy to był jedynie PRZYKŁAD - a moja sugestia od początku była całkiem wyraźna --- WYELIMINOWANIE najbardziej prozaicznej przyczyny w sposób względnie bez kosztowy - napisałem przecież wyraźnie w pierwszej wypowiedzi:
    Skoro skręcasz to przewody "pracują" W jedną skręt się rozciągają w drugą się ściskają... wymień na próbę czujniki ABS lub podmień / zamień stronami (z tego co kojarzę są symetryczne / takie same) - wtedy zobaczysz czy coś się zmieniło i wyeliminujesz najważniejszą rzecz.... jak nie to to można dalej szukać.
    Ostatnio edytowane przez Vespucci ; 30-04-2019 o 22:44

  9. #39
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Belfer
    Dołączył
    01 2007
    Mieszka w
    Gorlice
    Auto
    Chwilowo: 156 GTA Q2, 159 TBI, Lancia Phedra FL, 147 2.0 3D, RAV4 04' i GT JTD
    Postów
    7,543

    Domyślnie

    Jak to mówią gimnazjaliści "szkoda sensu" na dalsze tłumaczenie o co mi chodzi, bo i tak Twoja teoria ma być na wierzchu. Mimo, że najpierw pisałeś o przerwaniu przewodów, co w tym przypadku nie może mieć miejsca. Teraz zmieniasz wersję z wywodami, które ja znam już od lat i to nie w teorii a w praktyce...

    Zobacz sobie na logi i częstotliwość danych z czujników a sam stwierdzisz, że są one w porządku.

    Właściciel niech zdecyduje co robić i nie zapomni napisać, czy się uporał z problemem. Ja nie twierdzę, że moje sugestie są rozwiązaniem problemu. Tylko wnioskuję po faktach i na tyle ile można to zrobić przez internet.

  10. #40
    Administrator Quadrifoglio Verde Avatar Piotriix
    Dołączył
    10 2005
    Mieszka w
    PL
    Auto
    Alfa psuje się w dniu zakupu i ten stan trwa aż do dnia sprzedaży.
    Postów
    7,464

    Domyślnie

    Cytat Napisał kamien007 Zobacz post
    a to ze trzeba jeszcze raz jechać gdzieś zrobić zbieżność tylko kto to zrobi w lubelskim hmm
    W gospodarce komunalnej w Łęcznej był kiedyś bardzo dokładny gość jak jeszcze pracuje to bez problemu ustawi.
    Kto chce szuka sposobu,
    kto nie chce szuka powodu.
    155 V6 LPG-163 KM-była
    156 V6 LPG-190 KM-była
    147 2.0TS 150 KM Selespeed LPG.-była
    166 2.0 V6 TB -215 KM- LPG-była
    Giulietta 1.4 TB -207KM -LPG -jest

    Lancia Delta 1.8 TBI 283KM -jest

Podobne wątki

  1. [159] Kontrola trakcji
    Utworzone przez Puchaczo w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 9
    Ostatni post / autor: 08-08-2017, 17:38
  2. [159] Kontrola trakcji
    Utworzone przez KuASY w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 27
    Ostatni post / autor: 03-05-2014, 21:16
  3. Problem z abs i kontrola trakcji
    Utworzone przez Adi169 w dziale 147
    Odpowiedzi: 10
    Ostatni post / autor: 04-01-2013, 17:06
  4. Kontrola trakcji (VDC)
    Utworzone przez molek w dziale 147
    Odpowiedzi: 18
    Ostatni post / autor: 21-06-2012, 08:34
  5. [166] kontrola trakcji
    Utworzone przez ED w dziale 166
    Odpowiedzi: 12
    Ostatni post / autor: 11-04-2008, 14:25

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory