JTS - badania testowe dla ustalenia parametrów - prośba o wzięcie udziału w testach.

  • Autor wątku Autor wątku Majka
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
M

Majka

Nowy
Rejestracja
Cze 5, 2008
Postów
1,613
Lokalizacja
Łódź
Auto
AR GT JTS 2004
Ze względu na to, że prowadzimy wraz kolegami badania testowe JTSa i chcemy pozyskać porównawcze dane do analizy i określić jakieś normy nie posiadając manuala, proszę wszystkich użytkowników JTSa o wykonanie następujących odczytów w programie FES na biegu jałowym:

- okno informacyjne z numerem softu i innymi danymi:
- FRA1
- FRA2
- DTV1
- DTV2
- przepływ powietrza
- czas wtrysku
- lambda – status loop
- napięcie na aku
- odcięcie przy ilu rpm.
- błędy ECU – jeśli występują.
- uwagi: Jeśli ma ktoś jakiekolwiek objawy w samochodzie, które go niepokoją lub coś ma planowo do naprawy, proszę o odnotowanie

Prośba, żeby wyniki mierzyć na rozgrzanym i uruchomionym silniku na biegu jałowym.

To na dobry początek.

Mam nadzieję, że bubu321 poprze moją prośbę.

Cuorventi – oto oficjalna prośba, na którą czekałeś.

Będę Wam wdzięczna za podanie tych informacji. Na koniec zrobię tabelkę i może coś się uda ustalić.

Pozdrawiam

Majka
 
Ostatnia edycja:
temat coś umarł - wrzuce wieczorem raz jeszcze zaktualizowane wyniki.
 
- jestem za a nawet przeciw temu badaniu JTS.
- dodatkowo proszę o podanie wersji oprogramowania, np. FES 2.8, Alfadiag 3.3.0.1, Alfaobd 1.5.4,
- chyba że wszystko robimy na FES-ie, szczególnie teraz jak całe forum czeka w kolejce po s/n do wersji 3.3!!
 
ECU ISO Code: 08 07 02 01 67
2011-11-06 14:16:52
CONNECTED TO:
ALFA 156 '02 JTS 2.0
Bosch Motronic MED7.11 EOBD Injection
--------------------------------------------------------------

ECU ISO code: 08 07 02 01 67
FIAT drawing number: 55185283
Hardware number: 0261S01012
Hardware version: 00
Software number: 1037366099
Software version: 0000
Homologation number:
ECU programming date: 03/24/2020

READING ERROR CODES:
No fault codes

READ PARAMETERS:
Odometer: 43231,1 km
Overrev count: 31
Max. engine speed time: 21,9 sec
Maximum RPM operation: 7160 rpm
Number of rewrites: 1
Odometer at last programming: 0,0 km
Engine speed: 854 rpm
Engine temperature: 91,5 °C
Air temperature: 30,8 °C
Spark advance: 0,0 deg.
Injection time: 0,998 ms
Engine load: 33,56 %
Throttle angle: 2,64 deg.
Air quantity: 17,2 Kg/h
Mass air flow (throttle closed): 5,8 Kg/h
Battery voltage: 13,55 V
Vehicle speed: 0,0 km/h
Lambda 1 signal (Pre-Cat.): 2,183 V
Lambda signal 2 (Pre-Cat.): 2,251 V
Lambda 1 signal (After-Cat.): 0,025 V
Lambda signal 2 (After-Cat.): 0,021 V
Idle RPM desired: 850 rpm
Canister purge valve: 22,66 %
Lambda sensor 1 integrator: 1,00000
Lambda sensor 2 integrator: 1,00000
Adaptation bank 1 (mul) (FRA Factor 1): 0,99478
Adaptation bank 2 (mul) (FRA Factor 2): 0,99365
Adaptation bank 1 (add) (DTV Factor 1): -0,70
Adaptation bank 2 (add) (DTV Factor 2): -0,84
Throttle learn status: 11
Baro pressure: 1057,27 mBar
Fuel pressure (Measured): 49,455 Bar
Fuel pressure (Calculated): 50,015 Bar
Fuel pressure signal: 1,8930 V
Fuel pressure regulator: 34,366 %
Universal code:
Engine startup:
Dedicated line:
Clutch pedal: Released
Fan 1st speed: Not active
Fan 2nd speed: Not active
Brake pedal position: Pressed
A/C Request: OFF
A/C Compressor: OFF
Key position: MAR
Engine status: Idle
Engine warmed up: DONE
Knock control: OFF
Deceleration cut-off: OFF
Variable cam timing control: OFF
V.I.S. Control: ON
V.I.S. Status: Long
Catalytic converter: Present
Catalytic converter heating: Not active
Canister purge valve: Active
Lambda 1 status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 1 status (After-Cat.): Open loop
Lambda 2 Status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 2 status (After-Cat.): Open loop
Anti-slip (ASR) management: Present
Automatic transmission: MANUAL
Gear engaged: None/Neutral
Throttle position learning: In progress
Throttle learn results: Correct
Warning lamp: OFF
 
Ostatnia edycja:
Reszta spakowana do pobrania:
Odczyt parametrów przed uruchomieniem silnika
Logi z dogrzewania silnika w trakcie jazdy
Logi z jazdy po dogrzaniu silnika
Odczyt parametrów przed wyłączeniem silnika
oraz kilka zrzutów ekranu
 

Załączniki

Majka :D będziesz analizować wszystko :P ?

// tak na serio to ja u siebie przeanalizowałem:
to co odbiega od normy to u mnie w porównaniu z cuoreventi:
przebieg ;D mam o 60k za dużo ;D

mass air flow -> u coureventiego jest 5,5 kg/h u mnie 1,8 kg/h
throttle learn status -> jest 11 u mnie 0 -> tez nie wiem co to ;] jakaś faza przyswojenia przepustnicy :| co to?
no i te pomiary adaptation bank FRA1 -> jest 0,99 u mnie 1,17
FRA2 jest 0,99 -> u mnie 1,17 te dwa pomiary właściwie niewiele się różnią - więc pewnie jest ok.

ale tego to już nie rozumiem:)

DTV1 u cuoreventiego jest -0,7 natomiast u mnie aż -7,25
DTV2 jest 0,84 -> u mnie aż -8,1

i tutaj pewnie jest problem, mam wypadanie zapłonów i problem z mieszanką... tylko o czym to może świadczyć??
dwie rzeczy mi się nie podobają DTV1 I DTV2 oraz przepływ powietrza zamkniętej przepustnicy... to może mieć wpływ na wypadanie zapłonów lub niewłaściwą mieszankę?

co to właściwie jest?
 
Ostatnia edycja:
READING ERROR CODES:
No fault codes

READ PARAMETERS:
Odometer: 43231,1 km

Engine speed: 854 rpm
Engine temperature: 91,5 °C
Air temperature: 30,8 °C
Spark advance: 0,0 deg.
Injection time: 0,998 ms
Engine load: 33,56 %
Throttle angle: 2,64 deg.
Air quantity: 17,2 Kg/h
Mass air flow (throttle closed): 5,8 Kg/h
Battery voltage: 13,55 V
Vehicle speed: 0,0 km/h

Idle RPM desired: 850 rpm
Canister purge valve: 22,66 %
Lambda sensor 1 integrator: 1,00000
Lambda sensor 2 integrator: 1,00000
Adaptation bank 1 (mul) (FRA Factor 1): 0,99478
Adaptation bank 2 (mul) (FRA Factor 2): 0,99365
Adaptation bank 1 (add) (DTV Factor 1): -0,70
Adaptation bank 2 (add) (DTV Factor 2): -0,84
Throttle learn status: 11

Engine status: Idle
Engine warmed up: DONE

Catalytic converter: Present
Catalytic converter heating: Not active

Lambda 1 status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 1 status (After-Cat.): Open loop
Lambda 2 Status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 2 status (After-Cat.): Open loop

Throttle position learning: In progress
Throttle learn results: Correct
Kliknij, aby rozszerzyć...
- te powyższe parametry chyba świadczą o dogrzaniu silnika dla diagnostyki.
- czy te parametry sa poprawne, dalsze badania to potwierdzą lub nie.
- parametry poniższe są troche zastanawiające ale do dyskusji.
- adaptacja widać że jest wykonana poprawnie o czym świadczy ten zestaw parametrów, status 11 oraz status końcowy: Correct.
- parametr przepływ powietrza przy zamknietej przepustnicy powinien być mierzony bez uruchomienia silnika, wtedy MAF podaje na wyjściu konwertera 1V, taka mała diagnostyka MAF-a dla korekcji ECU.
- przepływ wtedy wynosi około 0.5 - 0.7 kg/h (dane dla AR 147 TS, nie mierzyłem tego dla JTS, jeszcze !)
- zresztą ten parametr mówi o tym że silnik jest "nabity".
-- Canister purge valve: 22,66 % --
- poniżej parametry odbiegające od normy.
Air quantity: 17,2 Kg/h
Mass air flow (throttle closed): 5,8 Kg/h

- a tutaj tak ma być po adaptacji silnika , ECU.

Throttle learn status: 11
Throttle position learning: In progress
Throttle learn results: Correct

- zaznaczam, że to bardzo przybliżona analiza a raczej wyjaśnienie znaczenia pewnych parametrów.
 
Ostatnia edycja:
bubu321 napisał:
parametr przepływ powietrza przy zamknietej przepustnicy powinien być mierzony bez uruchomienia silnika, wtedy MAF podaje na wyjściu konwertera 1V, taka mała diagnostyka MAF-a dla korekcji ECU.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Oto logi sprzed uruchomienia silnika, (obroty 0/min, temp. silnika 12st):

Engine speed: 0 rpm
Engine temperature: 12,0 °C
Air temperature: 18,8 °C
Spark advance: 0,0 deg.
Injection time: 0,000 ms
Engine load: 100,01 %
Throttle angle: 5,88 deg.
Air quantity: 0,0 Kg/h
Mass air flow (throttle closed): 5,8 Kg/h
Battery voltage: 11,36 V
Vehicle speed: 0,0 km/h
Lambda 1 signal (Pre-Cat.): 1,479 V
Lambda signal 2 (Pre-Cat.): 1,489 V
Lambda 1 signal (After-Cat.): 0,450 V
Lambda signal 2 (After-Cat.): 0,455 V
Idle RPM desired: 1160 rpm
Canister purge valve: 0,00 %
Gas pedal position (Track 1): 0,713 V
Gas pedal position (Track 2): 0,376 V
Gas pedal position: 0,00 %
Lambda sensor 1 integrator: 1,00000
Lambda sensor 2 integrator: 1,00000
Adaptation bank 1 (mul) (FRA Factor 1): 0,99826
Adaptation bank 2 (mul) (FRA Factor 2): 0,98798
Adaptation bank 1 (add) (DTV Factor 1): -0,47
Adaptation bank 2 (add) (DTV Factor 2): -0,61
Throttle learn status: 11
Baro pressure: 1052,81 mBar
Fuel pressure (Measured): 36,780 Bar
Fuel pressure (Calculated): 52,475 Bar
Fuel pressure signal: 2,0126 V
Fuel pressure regulator: 32,700 %
Universal code:
Engine startup:
Dedicated line:
Clutch pedal: Pressed
Engine status: Idle
Engine warmed up: --
V.I.S. Control: ON
V.I.S. Status: Long
Catalytic converter: Present
Catalytic converter heating: Active
Canister purge valve: Not active
Lambda 1 status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 1 status (After-Cat.): Open loop
Lambda 2 Status (Pre-Cat.): Open loop
Lambda 2 status (After-Cat.): Open loop
Throttle position learning: In progress
Throttle learn results: Correct
 
Csharp – oczywiście, że będę analizować po swojemu ;) Czy wyniki swoich przemyśleń opublikuję – jeszcze nie wiem :) Mam już pewne wstępne przemyślenia, ale najpierw muszę poprawnie wykonać testy, aby uzyskać analogiczne parametry jak Cuorventi i zamieścić tutaj. Zrobię to jutro. Nom… tu nie zaśmiecam – odpisałam Ci w Twoim wątku w dziale GT.

Bubu321 + Cuorventi podali pewne wskazówki kiedy wykonać odczyty – więc obydwa bierzmy się do roboty, żeby pokazać to samo.

Cuorventi – serdecznie, najpiękniej dziękuję!!!!!!! Dziękuję, że poświęciłeś swój czas i zrobiłeś te testy. Koledzy Kacprzak3 i csharp równie pięknie dziękuje.

Dziękuję także bubu321 za pomoc.

Pytanie:

- Jak dobrać się do analizy napięcia na przepływomierzu?
 
Ostatnia edycja:
- wiele rzeczy widać od razu, np. sondy lambda szeroko-pasmowe i wasko pasmowe.
- sondy mają całkiem inne napięcia w stanie jałowym i widać czy są sprawne.
- dlatego badanie wartości parametrów na zimnym silniku ma sens.

Lambda 1 signal (Pre-Cat.): 1,479 V
Lambda signal 2 (Pre-Cat.): 1,489 V
Lambda 1 signal (After-Cat.): 0,450 V
Lambda signal 2 (After-Cat.): 0,455 V
Kliknij, aby rozszerzyć...
 
Czy jakiś wpływ na wyniki tych testów ma napięcie aku?
Ledwo mi odpalił przy tych początkowych 11,36V napięcia :)
 
Wygląda, że nie – przynajmniej dla DTV :)

Mam wrażenie, że za duży spadek napięcia lub spadki napięć w nieoczekiwanych sytuacjach mogą mieć wpływ?

Tak bubu321 – dlatego będę robić jutro testy na zimnym i sobie popatrzymy. Zrobię dokładnie to co Cuorventi. Mam nadzieję, że koledzy także. Ty jesteś kierownikiem projektu, ja jedynie założyłam wątek i chętnie się pouczę od Was.
 
Ostatnia edycja:
- a i ja jestem umówiony na piątek, na testy JTS.
- teraz mamy wzorzec testów a to chyba najważniejsze.
- zrobię dodatkowo testy z programem alfadiag, on powinien pokazać parametry katalizatora.
- bo parametrów katalizatora nie widziałem w programie alfaOBD.
 
Jeśli prócz lambd chcielibyście też porównywać czasy wtrysków itp do moich logów to dodam tylko że jeżdżę na PB98 która przynajmniej w założeniu spala się wolniej.
 
Ostatnia edycja:
guzik się spala dłużej :P ja tam jeździłem kilka tankowań na 100 i różnicy nie widziałem od 95 ;P

poniżej moje wyniki na całkowicie zimnym silniku. Zdziwiłem się, że po odpaleniu silnik trzymał obroty na poziomie 1150, ale później ogarnąłem, że jak wzrasta temperatura to i obroty spadają - ostatecznie do 850.


http://cupit.pl/alfa/alfazimny3.png
http://cupit.pl/alfa/alfazimny4.png
http://cupit.pl/alfa/alfazimny5.png
http://cupit.pl/alfa/alfazimny6.png
http://cupit.pl/alfa/alfazimny7.png

no i FRA z dnia na dzień delikatnie rośnie... jak będzie check to co robić ?
 
Ostatnia edycja:
--

--
- na szybko pomierzyłem parametry z pomoca alfadiaga, ktrórych chyba FES nie pokazuje.
- system XP SP2 był uruchomiony na pendriwie 8 GB , taki za 50 zł , alfadiag to wersja 3.1, maszyna bez dysku twardego, procesor core 2 duo 1.8 GHz, ASUS F3.
- program trzymał transmisje przez 60 minut, tyle ile pomiary trwały.
- czyli można uruchomić alfadiaga , nawet pod vin 7.0.
 

Załączniki

Ostatnia edycja:
PB98 spala się wolniej, łagodniej. Chodziło mi o skład mieszanki.
W przypadku PB95 moje spalanie na mieście wynosi 10,5 litra; przy PB98 już tylko 10,0 litra.

Twoje FRA wskazuje na spalanie mieszanki wybitnie ubogiej. Majki z kolei bliżej jest do stechiometrycznej, tak samo jak moje FRA
 
cuoreventi napisał:
PB98 spala się wolniej, łagodniej. Chodziło mi o skład mieszanki.
W przypadku PB95 moje spalanie na mieście wynosi 10,5 litra; przy PB98 już tylko 10,0 litra.

Twoje FRA wskazuje na spalanie mieszanki wybitnie ubogiej. Majki z kolei bliżej jest do stechiometrycznej, tak samo jak moje FRA
Kliknij, aby rozszerzyć...

hmm czyli FRA powinno się polepszyć jak zacznę tankować 98 lub 100 ?
aktualnie tankuje 95 - z racji tankowania na firmę ale dolewam zawsze ulepszacza co daje 2-3 oktany. Może lać tylko 98 w takim razie...
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra