Strona 6 z 10 PierwszyPierwszy 12345678910 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 51 do 60 z 93

Temat: Alfa 156 2.0 TS silnik chodzi jak diesel

  1. #51
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Maciek-156
    Dołączył
    05 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    Auto
    AR Stelvio 2.0 Turbo 280KM Veloce 2021
    Postów
    8,596

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alfa156bb Zobacz post
    To mnie rozsmieszyłeś hahahahah pracujesz dla ASO czy co? wariator działa idelanie, przez regeneracja nie działał w ogóle wiec wiem jak pracuje silnik z dobrym wariatorem a jak ze złym, różnica jest kolosalna, zapraszam na jazde próbną a szczeka opadnie, polecam poczytać troche o wariatorze, rozkręcic go i zobaczyć budowe i pomyśleć co tam może sie zużyć i czy jest sens wymiany na nowy.



    człowieku co ty p..... polecam poczytać i rozkręcic wariator, wziac się za lekture i troche wiedzy technicznej to na pewno nie bedziesz wypisywał takich bzdur.

    ....
    Na mojej wiedzy technicznej nikt na tym forum się nie zawiódł, a jest poparta dyplomem politechniki uzyskanym ponad dwadzieścia lat temu. Nie masz kolego pojęcia o tym czym jest wariator, jak działa i co w nim ulega uszkodzeniu.... Żebyś nie musiał dalego szukać wkleję tekst ze strony IKARa który w miarę przystępnie to opisuje:
    Witam
    Obiecałem już jakiś czas temu że jak znajdę w swoim archiwum tekst z listu protestacyjnego Włoskiego Klubu AR dotyczącego wariatora to go tu zamieszczę co więc czynie. List ten już jakiś czas temu otrzymałem od kolegów z IKARA. Myślę że na pewno co niektórym mniej wtajemniczonym on pomoże w zrozumieniu problemu wariatora.
    Ponieważ nie ja go zdobyłem i nie przetłumaczyłem z języka Dantego na język Mickiewicza jeszcze raz dziękuje kolegom z klubu za ten wysiłek. Dlatego warto być Ikrowcem bo można zawsze skorzystać z ich wiedzy i doświadczenia.

    Poniżej zamieszczam robocze, nie zredagowane tłumaczenie tekstu o wariatorach. Niestety, wbrew mojemu pierwszemu wrażeniu dobry i dokładny jest tylko opis usterki, natomiast co do metod pozbycia się dolegliwości raz na zawsze, wiedzą niewiele więcej od nas. Nie zaglądałem na oryginał strony podanej przez Krzyśka; nie widzę dokładnie, w którym miejscu tekst zmienia się z fachowych wyjaśnień w list "protestacyjny" użytkowników, nieco podobny do naszego listu do FAP. Ponieważ potem do końca jest to już list, na dziś skróciłem to i nie tłumaczyłem go do końca, jest tam wyrażone oburzenie i bezsilność, które dobrze znamy. Jednak zrobię to w pełnej wersji, bo taki list skierowany do producenta warto też zacytować FAP-owi jeżeli jeszcze będzie usiłował negować istnienie problemu. Natomiast od dziś raz na zawsze wiadomo co się psuje i dlaczego. Jest późno, niektóre sformułowania i terminy mogą nie brzmieć najzręczniej, Oczywiście po tym tekście wycofuję sie z twierdzenia, że we Włoszech problem nie występuje, po prostu to zdanie opierałem na tylko kilku pojedynczych opiniach i stąd błąd. pozdrawiam kolegów "wariatów", dumny posiadacz boksera )))

    Problemy z wariatorem w silnikach Alfa Romeo Twin Spark 16v
    W Alfach 145/146 (wyłącznie z silnikami benzynowymi) często występującym problemem jest awaria mechanizmu zmiennych faz rozrządu (dalej nazywam go w skrócie wariatorem). Objawia się ona przede wszystkim podczas rozruchu charakterystycznym hałasem silnika podobnym do dźwięku diesla. Co robić?

    Opis i diagnoza
    Awaria wariatora jest niewątpliwie problemem występującym najczęściej w wersjach benzynowych modeli 145/146 i objawiającym się specyficznym odgłosem pracy silnika, przypominającym diesla na wolnych obrotach – jest to oczywiście dźwięk nienaturalny dla prawidłowej pracy silnika benzynowego. Diagnoza wadliwie pracującego wariatora jest zatem bardzo prosta. Jeżeli nie jesteśmy pewni, czy mamy z tym do czynienia w naszym silniku, wystarczy uruchomić go na zimno (wtedy sprawdzian daje dokładniejszy wynik, ponieważ właśnie w takich warunkach olej, który uprzednio ściekł do skrzyni korbowej silnika, potrzebuje więcej czasu, by na nowo napełnić wariator. Jeżeli po uruchomieniu silnika początkowo dochodzi z niego głośny grzechot trybów zębatych, podobny do dźwięku diesla, a następnie, po upływie ok. 1-2 s. stopniowo zanika (ponieważ olej napływa pod coraz większym ciśnieniem i napełnia urządzenie), znaczy, że występuje awaria wariatora.

    Etapy awarii
    Po pewnym okresie eksploatacji bez naprawy wariatora dźwięk ten zaczyna być słyszalny także podczas rozruchu silnika nagrzanego, a wreszcie utrzymuje się stale. Jeżeli słychać go tylko przez krótką chwilę podczas zimnego rozruchu, awaria nie wpływa niekorzystnie ani na osiągi, ani na zużycie paliwa, ponieważ wariator mimo nieprawidłowej pracy wykonuje swoje zadanie przyśpieszania momentu otwarcia zaworów. W tej fazie awarii nie powoduje to także żadnego zagrożenia dla trwałości ani bezpieczeństwa silnika. Jeżeli natomiast hałas utrzymuje się na stałe, także przy ciepłym silniku, może to oznaczać, że sprężyna powrotna przestała funkcjonować i że nie następuje zmiana faz, czyli przekrycie między fazą otwarcia zaworów ssących i wydechowych, czego konsekwencją są gorsze osiągi, ale także mniejsze zużycie paliwa.

    Typy wariatorów
    Kod liczbowy wariatora faz, to 60666199 – jednakowy dla wszystkich modeli Alfy poczynając od 155 z rocznika 1996. Jesto to jednak nowy wariator, który zastępuje od kwietnia 2001 r. dwa poprzednie typy tego urządzenia: wariator 60651965 oraz wariator 71711864. W związku z tym wymieniając wariator należy się najpierw upewnić, czy częścią do wymiany jest nowy typ o numerze 60666199. W rzeczywistości wariator ten, mimo tego samego numeru, przeszedł w ciągu ostatnich lat szereg modyfikacji. Modele 145/146, pierwsze 156 i pierwsze 166 mają jeszcze te same, jednakowe wariatory. Dopiero później nastąpiła innowacja, która jednak dotyczy wyłącznie modeli 156, 166 i pierwszych 147. Nie objęła ona modeli 145/146, których linie produkcyjne były już od ponad roku zdemontowane. Także ten nowy wariator okazał się podatny na omawianą awarię, dlatego w kwietniu 2001 r. poddany został ostatniej modyfikacji.
    Co to jest wariator
    Ustalmy teraz powód awarii. Wariator faz jest urządzeniem mechanicznym, działającym na zasadzie ciśnienia oleju, umieszczonym na głowicy silnika. Jego praca polega na tym, że zmienia on normalny ruch ruch obrotowy wałka rozrządu zaworów ssących, który otwiera zawory wcześniej i szybszym ruchem i w ten sposób zwiększa lub zmniejsza wyprzedzenie otwarcia zaworów, czego efektem jest korzystniejsze wyzwalanie momentu obrotowego w średnim i niskim zakresie obrotów. I to wszystko! Zarówno moc, jak i maksymalny moment obrotowy pozostają bez zmian, nawet jeżeli wariatora w ogóle nie ma. Poza tym nasze wariatory są zaprojektowane tak, by raczej dawać zmniejszenie szkodliwych emisji niż zwiększać osiągi.

    Jak działa wariator
    Aby móc sobie wyobrazić, skąd może pochodzić hałaśliwy odgłos “diesla”, trzeba zacząć od opisania sposobu funkcjonowania wariatora.
    1) Centralka wysyła impuls elektryczny (+12V) do elektromagnesu, który w praktyce przekształca pole magnetyczne wytworzone przez prąd w uzwojeniu w energię mechaniczną, która popycha zaworek.
    2) Zaworek ten popycha tulejkę ze skośnym uzębieniem, która zazębia się na wałku rozrządu i zamienia jego położenie osiowe na osi x w obrót kątowy o kąt około 32°. Wartość tę można dowolnie regulować i zależy ona wyłącznie od położenia “s” tulei na osi “x”. Im większe “s”, tym większy obrót.
    3) Trudność polega na tym, że elektromagnes nie ma wystarczającej (a przede wszystkim ciągłej) mocy, aby przestawiać tuleję o “s” mm, dlatego zaworek “P” służy wyłącznie do otwierania małego kanalika olejowego, a olej napływający pod ciśnieniem, wykonuje całą mechaniczną część pracy związanej z odpowiednim obróceniem wałka rozrządu, jednocześnie pokonując opór sprężyny i naprężając ją.

    Istota problemu
    I tu zaczyna się problem. Przy zimnym rozruchu olej jest zgęstniały i nie ma możliwości przedostać się w odpowiedniej ilości przez kanalik otwarty przez zaworek P. Wskutek tego zęby tulei wprawdzie zazębiają się o wałek rozrządu, ale nie dokładnie, czyli nie do końca. Ponieważ mowa o uzębieniu helikalnym, czyli skośnym, a tuleja zatrzymuje się za wcześnie, nie docierając do końca przewidzianego ruchu, “s”, zęby z powodu pozostałego luzu uderzają, wydając ów charakterystyczny odgłos “diesla”. Wszystko to dzieje się do chwili, gdy olej zaczyna napływać pod wystarczającym ciśnieniem (i rzeczywiście, problem jest znacznie mniej dolegliwy, jeżeli używa się oleju cechującego się wysokim stopniem płynności w niskich temperaturach). Jednak w tej pierwszej fazie olej nie ma dość siły, by pokonać opór stawiany przez sprężynę powrotną. W niektórych wypadkach problem ten można rozwiązać wymieniając sprężynę. Reasumując, jeżeli założona sprężyna ma zbyt dużą sztywność (opór stawiany przy jej ściskaniu), zimny olej, dostarczony w za małej ilości, nie może pokonać jej oporu powrotnego i w efekcie tuleja nie wykonuje przewidzianego ruchu, to znaczy nie zazębia się wystarczająco dokładnie. Oczywiście po nagrzaniu silnika olej w całości wypełnia komorę rozprężną i przesuwa tuleję o cały odcinek “s”. Należy jednak pamiętać, że zaworek P pomaga w pokonaniu oporu sprężyny. Gdyby najpierw nie następował ruch zaworka wprawianego w ruch przez elektromagnes sterowany impulsami z centralki, zały proces zmiany faz w ogóle nie zostałby zapoczątkowany. Gdy hałas świadczący o awarii wariatora utrzymuje się także przy nagrzanym silniku, świadczy to właśnie o tym, że zmiana faz już w ogóle nie zachodzi, ponieważ uzębienie tulei jest już tak stępione uderzeniami, że przy kolejnych niedokładnych zazębieniach są odpychane od wałka, zaczynają się ślizgać, brakuje docisku wystarczającego do wprawienia wałka w ruch i w końcu tulejka w ogóle przestaje się zazębiać. Po rozgrzaniu metale rozszerzają się i wóczas zarówno zaworek popychany przez elektromagnes, jak i olej, mają do pokonania większe opory. Kiedy któryś z tych elementów przestaje spełniać swoje zadanie, wariator nie działa. Można by uznać, że cała kwestia sprowadza się do elementu, którym jest kanalik olejowy, otwierany przez zaworek w celu wpuszczenia oleju. Jeżeli kanalik jest niewystarczający (z jakiegokolwiek powodu: stopnia uchylenia, za małej wydajności elektromagnesu, za dużego oporu sprężyny, za gęstego oleju, itd.), problem na pewno wystąpi. W Alfie 75 powodem problemów był sam elektromagnes. Była tam uszczelka (zaworka), która się zużywała przepuszczając olej pod ciśnieniem, a po długim czasie ulegała przerwaniu i konieczna była jej wymiana, czynność, nawiasem mówiąc, bardzo prosta. Nie ulega wątpliwości, że wadą naszych wariatorów jest nie dośc precyzyjny projekt zespołu tulei, który nie gwarantuje prawidłowego funkcjonowania w warunkach, gdy tolerancje lub wiek przestają się mieścić w niewielkim, średnim zakresie. Cena wariatora faz wynosi € 105.36 (z VAT) + robicizna. Trzeba przy tym pamiętać, że istnieje możliwość rozwiązania problemu “odgłosu diesla” przez zmodyfikowanie wariatora, to znacyz użycie innej, specjalnej sprężyny i pierścienia teflonowego. Jednak nie wszystkie wariatory można w ten sposób poprawić – nie można tego robić z tymi, które oznaczone są namalowanymi niebieskimi kropkami (na samym wariatorze). Kod liczbowy zestawu modyfikacyjnego, to 71715450, a cena wynosi € 2.53 (z VAT). W niektórych wypadkach wariator faz zostaje wymieniony przez sieć serwisową Alfa Romeo bezpłatnie albo ze zniżką, nawet po upływie okresu gwarancji. W każdym razie wobec faktu, jak często awaria ta występuje w modelach 145/146, warto spróbować takiej interwencji u specjalistycznych przedstawicieli firmy; można także wysłać odpowiednie żądanie na adres poczty elektronicznej: CUSTOMERCAREITALIA@t-services.com
    Drugą metodą rozwiązania problemu, tym razem definitywnym, jest wykonanie otworu w podstawie wariatora. Chodzi o założenie małego bezzwrotnego zaworu w obwodzie doprowadzającym olej do wariatora. Trudność polega na tym, że zawór taki musi zostać wykonany na głowicy, co jest operacją skomplikowaną i wymagającą wielkiej precyzji. Takie przedsięwzięcie jest bardziej godne polecenia w wypadku silnika, który i tak należy poddać remontowi kapitalnemu. Zawór bezzwrotny, to po prostu klapka na podstawie głowicy, założona na kanale olejowym prowadzącym do wariatora, zapobiegająca opróżnieniu obwodu przez ściekanie oleju, dzięki czemu wariator jest stale napełniony olejem.
    O CZYM NALEŻY PAMIĘTAĆ PRZY WYMIANIE WARIATORA
    Pamiętajmy, że przy wymianie wariatora konieczna jest wymiana paska rozrządu. Procedura wymiany wariatora przewiduje także wymianę oleju silnikowego, nawet, jeżeli jest jeszcze świeży pod względem terminu ostatniej wymiany lub wykonanego przebiegu. Niezwykle istotne jest to, by nie dolewać (nie uzupełniać) aktualnie używanego oleju olejem innego typu, gdyż skutkuje to natychmiastowym pogorszeniem własności oleju znajdującego się w układzie smarowania i stopnia jego lepkości, co ma dodatkowo szkodliwy wpływ na gęstość powstałej mieszaniny i może w bardzo krótkim czasie zniszczyć nowy wariator, założony na starej głowicy. Tym, którzy sami podejmują się naprawy silnika przypominamy, że sprawą o decydującym znaczeniu jest nie tylko dokładnie ustawienie wałków rozrządu dla prawidłowej pracy zaworó, lecz także ze względu na prawidłowe zmiany faz. Jeżeli nowy wariator montuje ktoś spoza naszego wyspecjalizowanego personelu serwisowego, powinien przynajmniej, przystępując do ustawienia wałków w pozycjach wyprzedzenia, gwarantujących właściwe działanie urządzenia zmiany faz, uzyskać niezbędne informacje od naszych mechaników.

    Modele, wersje, wariatory
    W modelu 155 z pierwszej serii z silnikiem 8v wariator stosowany był w wersjach TS 1.8 i 2.0, a nie było go w 1.7, natomiast w późniejszych sinikach TS 16v występuje we wszystkich odmianach. Alfa 147 ma już fabrycznie montowany zaworek bezzwrotny, dlatego opisany problem nie powinien dotyczyć tego modelu. Nie rozstrzygamy jednak sprawy, a jedynie tu odnosimy się do listów i relacji dotyczących problemów z wariatorem nr 60666199 w Alfach 145/146. Pisząc niniejsze, występuję niejako w roli rzecznika niemal 400 członków klubu Alfa 145-146 Club Italia (adres internetowy www.alfasport.net). Decyzja o skontaktowaniu się z producentem podyktowana była licznymi problemami i wydatkami użytkowników, do stopnia, w którym nie mogliśmy dłużej tolerować tej sytuacji (prawie wszyscy członkowie naszego klubu co najmniej raz wymieniali wariator, a wypadki wystąpienia awarii dwu-, trzy-, a nawet czterokrotnie, nie należą do rzadkości. Chociaż napraw i wymian dokonywaliśmy wyłącznie w ASO Alfa Romeo, po żadnej z nich nie można było uznać, że problem jest raz na zawsze, ostatecznie rozwiązany, zawsze pozostawało podejrzenie (w istocie, sprawdzające się), że po pewnym czasie problem pojawi się na nowo.
    AR Stelvio 2.0 Turbo 280KM Veloce 2021
    Jeep Cherokee 2.0 MJD A9 LIMITED 2014
    Giulietta 1,4TB MA Distinctive 2010
    AR156 1.9 16v JTD M-jet 2004
    AR156 1.6TS 2000
    Wcześniej 7 włoskich aut F (126, 127, UNO DS, TIPO, PUNTO, BRAVA, MAREA)

  2. #52
    Użytkownik Znawca Avatar darek2116
    Dołączył
    06 2010
    Mieszka w
    Bedzin
    Auto
    164 Super 3.0 V6 12V
    Postów
    1,536

    Domyślnie

    Wielokrotnie przytacza się ten tekst ale niestety nie mogę sie z nim zgodzić.Gdzie niegdzie troche racji-gdzie niegdzie trochę bujdy na resorach

    Z praktyki wynika całkiem co innego niestety.Wymiarowanie,tolerancja.Działające siły,tłumienie i smarowanie oraz sterowanie

    Każdy z producentów samochodów ma własny ściśle opatentowany i odpowiednio rozpoznawalnie nazwany(MIVEC,VVTi,V-TEC) system sterowania oraz działania dla zmiennych faz.Ciekawe bo jeszcze nie widziałem rozwiązania Mitsubischi które zastosowało taki system w silniku diesla dla modelu ASX.Poza tym w BMW "VANOS" oraz jego odmiana "DOPPLER VANOS" itd itp-premiera światowa odbyła się jako ciekawostka właśnie w Alfa Romeo w latach 60 bodajże ale nie pamiętam w jakim modelu w każdym razie w latach świetności.
    Nie możemy się czuć niestety przesadnie wyjątkowi obdarzeni przez konstruktora zużywającym się wariatorem ponieważ w ślad za FIATem kroczy już VW z swoim TSI http://www.youtube.com/watch?v=VbUOm...eature=related
    Oczywiście rozwiązać można tylko w serwisie naprawę która obejmuje przy okazji wymianę hydraulicznego napinacz oraz łańcucha ale stary wariator można zwrócić i otrzymać rabat na nie tanią z resztą naprawę i na jakieś 80 tyś starczy także motoryzacja rozwija się w dobrym kierunku i na kryzys na najbliższe lata w tej dziedzinie się nie zanosi

    - - - Updated - - -

    Dla porównania nie znam jeszcze przypadku gdzie ktoś skarżyłby się na wariator w starym Alfowskim TS 8V który się tam znajduje

  3. #53
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    09 2011
    Auto
    Alfa 156 1.8 t.s 144km & Alfa 159 1.8MPI 140km
    Postów
    372

    Domyślnie

    Wygląda na to, że po prostu Kolega ma jedynego sprawnego TS'a na tym forum, a niestety wszystkie pozostałe, w tym i niestety i mój uszkodzone , bo za cholerę poniżej 3000 obr/min nie jadą a co mówić poniżej 1000 obr/min. Chyba, że kolega nieświadomie kupił Bellę z JTD a na klapie i w dowodzie ma 1.8 TS.

    Pzdr

    Wam to wytłumaczyć jest ciężko, po prostu auto "jedzie" od 1 tyś obr bez szarpania itp płynnie, nie pisze tu o osiągach ani przy jakich ma maksymalny moment obrotowy i moc, po prostu wariator powinien działać już od najnizszych obrotów tzn przenieść moment obrotowy w dół (jeśli jest sprawny) i tyle.

    Co do osiągów czy dynamicznej jazdy to każdy wie ze ts lubi wysokie obroty a dokładnie,
    144KM przy 6500obr/min i 169Nm przy 3500obr/min.

    Co do wariatora wszystko się zgadza, wiem jak działa i co może się w nim zepsuć, dlatego regeneruje tylko i wyłącznie i nie ma żadnego problemu, mechanik oczywiście najchętniej by mi wymienił na nowy "bo zawsze tak robił" (prowadzi sklep i ma z tego zysk proste) ale kazałem regenerować i dałem tylko sprężynke i podkładke, mina mechanika po odpaleniu auta bezcenna przyjechałem dieslem mułowatym a wyjeżdzam ze zdrowym mocnym cichym silnikiem, ponad 20tyś przejechane i praca silnika bez zmian czyli wszystko ok.

    pozdro.



  4. #54
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar drift-r
    Dołączył
    10 2010
    Mieszka w
    Szczecin/Łódź (czasem)
    Auto
    AR 147 1.6TS Distinctive 2001
    Postów
    6,807

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alfa156bb Zobacz post
    teraz po wymianie ciągnie pięknie od 1tyś do 7280 obr bez zadnego mulenia.

    A teraz:

    Cytat Napisał Alfa156bb Zobacz post
    po prostu auto "jedzie" od 1 tyś obr bez szarpania itp

    Czyli jednak nie ma już tego ciągu? Teraz już tylko "jedzie". Dobrze że jednak doszliśmy do konsensusu.




    Cytat Napisał Alfa156bb Zobacz post

    po prostu wariator powinien działać już od najnizszych obrotów

    Aha...

  5. #55
    Użytkownik Znawca Avatar darek2116
    Dołączył
    06 2010
    Mieszka w
    Bedzin
    Auto
    164 Super 3.0 V6 12V
    Postów
    1,536

    Domyślnie

    Z samą sprężynką i wkładką na długo nie pociągnie,trzeba mieć fuksa i nie wywalony wariator.
    Wariator 1800 obr zaczyna działać

  6. #56
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar Maciek-156
    Dołączył
    05 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    Auto
    AR Stelvio 2.0 Turbo 280KM Veloce 2021
    Postów
    8,596

    Domyślnie

    Tekst był napisany na początku kiedy TSy 16v zaczynały się psuć (problem nie występował w silnikach 8v, bo wariator miał lżejsze warunki pracy). Na począku wydawało się że problemem jest uciekający olej stąd montaż zaworków zwrotnych, żeby wariat nie pracował na sucho, ale pozmianowe wariatory juz miały te zaworki i dalej się psuły... Ludzie to myslą że pada sprężynka i podkładka się wyciera, a to wyciera się uzębienie zmieniając swój zarys i sprężynka nie spełnia swojej roli (założenie nowej daje efekt krótkotrwały)..Nie bez powodów fiat odszedł od stosowania wariatora na wałku ssącym, zastępując go elektrohydraulicznym systemem multiair. Przy okazji zniknął wałek rozrządu zaworów ssących i przepustnica...
    Ostatnio edytowane przez Maciek-156 ; 15-10-2012 o 13:43
    AR Stelvio 2.0 Turbo 280KM Veloce 2021
    Jeep Cherokee 2.0 MJD A9 LIMITED 2014
    Giulietta 1,4TB MA Distinctive 2010
    AR156 1.9 16v JTD M-jet 2004
    AR156 1.6TS 2000
    Wcześniej 7 włoskich aut F (126, 127, UNO DS, TIPO, PUNTO, BRAVA, MAREA)

  7. #57
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    09 2011
    Auto
    Alfa 156 1.8 t.s 144km & Alfa 159 1.8MPI 140km
    Postów
    372

    Domyślnie

    Tekst był napisany na początku kiedy TSy 16v zaczynały się psuć (problem nie występował w silnikach 8v, bo wariator miał lżejsze warunki pracy). Na począku wydawało się że problemem jest uciekający olej stąd montaż zaworków zwrotnych, żeby wariat nie pracował na sucho, ale pozmianowe wariatory juz miały te zaworki i dalej się psuły... Ludzie to myslą że pada sprężynka i podkładka się wyciera, a to wyciera się uzębienie zmieniając swój zarys i sprężynka nie spełnia swojej roli (założenie nowej daje efekt krótkotrwały)..Nie bez powodów fiat odszedł od stosowania wariatora na wałku ssącym, zastępując go elektrohydraulicznym systemem multiair. Przy okazji zniknął wałek rozrządu zaworów ssących i przepustnica...

    Pożyjemy zobaczymy, jak na razie 20tyś km i bez zmian, w starym sprezyna była wyrobiona i miękka nie trzymała tak jak trzeba, zresztą był temat na innym forum i ludzie juz zrobili po 50-60tyś i wariat dalej dobry po regeneracji więc o co biega???

    Aha...

    No tak, aha przenosi moment obrotowy tam gdzie akurat jest potrzebny poprzez zmiane kąta wałka rozrządu, aha podstawy się kłaniają.

    Czyli jednak nie ma już tego ciągu? Teraz już tylko "jedzie". Dobrze że jednak doszliśmy do konsensusu.

    Nie ma to jak czepianie sie o szczególy mogłem napisać od 2 tyś i byłby spokój lol

    Z samą sprężynką i wkładką na długo nie pociągnie,trzeba mieć fuksa i nie wywalony wariator.

    skąd masz takie dziwne i niesprawdzone informacje nie poparte zadnymi faktami? czyt. wyżej na innym forum jeżdzą i nic sie nie dzieje







    Ostatnio edytowane przez Alfa156bb ; 15-10-2012 o 19:01

  8. #58
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar drift-r
    Dołączył
    10 2010
    Mieszka w
    Szczecin/Łódź (czasem)
    Auto
    AR 147 1.6TS Distinctive 2001
    Postów
    6,807

    Domyślnie

    To "aha" było ironiczne, ale chyba jednak nie wiesz czemu. Masz rację - gdybyś pisał zgodnie z prawdą to byłby spokój. Szczegóły.... rozumiemy to pojęcie zupełnie inaczej.

  9. #59
    Użytkownik Maniak resoraków Avatar hitman047
    Dołączył
    07 2011
    Mieszka w
    Siemianowice Śląskie
    Auto
    Bella 156 2.0 TS Niebieska piękność :) - kiedyś. Obecnie -> KIA PROCEED GT 2020,Poszukuje-Stelv
    Postów
    828

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alfa156bb Zobacz post



    skąd masz takie dziwne i niesprawdzone informacje nie poparte zadnymi faktami? czyt. wyżej na innym forum jeżdzą i nic sie nie dzieje








    Zaufaj mi - Darek na temacie wariatorów itp. to już jak to się mówi zęby zjadł Tak więc jego informacje są poparte dobitnymi faktami i praktyką a nie tylko czytankami na forum, gdzie dużo ludzi piszę tylko coś co zasłyszeli

  10. #60
    Użytkownik Pirat drogowy
    Dołączył
    04 2009
    Auto
    Alfa 159
    Postów
    223

    Domyślnie

    Aha było ironiczną odpowiedzią na Twoje nowinki:

    " Napisał Alfa156bb
    po prostu wariator powinien działać już od najnizszych obrotów".


    darek2116 starał się Ciebie naprostować:
    "Wariator 1800 obr zaczyna działać "

    Tylko że Ty tego nie zrozumiałeś.
    Znowu pomyliłeś się o jakieś 1000 obrotów.


Podobne wątki

  1. Moja alfa chodzi jak diesel - Twin Spark 16V
    Utworzone przez bombon300 w dziale 147
    Odpowiedzi: 29
    Ostatni post / autor: 29-12-2014, 18:55
  2. 2.0TS chodzi jak diesel ?
    Utworzone przez K@rdi4N w dziale 156
    Odpowiedzi: 9
    Ostatni post / autor: 21-06-2011, 21:20
  3. [145] Czy chodzi jak diesel ??
    Utworzone przez HuskyDogs w dziale 145/146/155
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 07-06-2011, 21:19
  4. ALFA 156 2.0 99r. - brak wariatora???? CHodzi jak diesel
    Utworzone przez LSTOMAS w dziale 156
    Odpowiedzi: 15
    Ostatni post / autor: 14-10-2007, 21:02
  5. Chodzi jak diesel
    Utworzone przez Lukasz1983 w dziale Forum ogólne o Alfa Romeo
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 20-06-2007, 12:53

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory