Strona 5 z 8 PierwszyPierwszy 12345678 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 41 do 50 z 76

Temat: Pękające głowice 2,4JTDm. Jak to jest ?

  1. #41
    Moderator Quadrifoglio Verde Avatar magil
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    LHR
    Auto
    Nuova Bravo, 159
    Postów
    13,769

    Domyślnie

    [MENTION=73196]gziemzik[/MENTION] wiesz, że dzwoni, ale nie wiesz gdzie. W dodatku popisujesz się swoimi teoriami wyssanymi z palca.
    Odsyłam do lektury uczniów technikum: P. Zając "Silniki pojazdów samochodowych" tom 2. Zostało dobrze wyjaśnione jak EGR wpływa na pracę silnika, dlaczego szybciej się nagrzewa. Również dlaczego temperatura spalin jest niższa.

    - - - Updated - - -

    Cytat Napisał gziemzik Zobacz post
    Ma? To fajnie! A gdzie? Gdzieś przy kolektorze ssącym czy EGRze?
    Zapewne znajduje się w przewodzie transportującym spaliny z kolektora wydechowego do EGR...

  2. #42
    Użytkownik Znawca Avatar quba
    Dołączył
    06 2015
    Auto
    Alfa - 159 2,4 BMW 335ix, Mazda MX-5
    Postów
    1,731

    Domyślnie

    EGR szybciej nagrzewa silnik ponieważ spaliny przechodzą przez chłodniczkę (lub wymieniik jak kto woli) i tam podgrzewaja ciecz chłodzącą silnik i tę samą która wpada do nagrzewnicy w kabinie.

    I jeszcze jedno. Szpilki przy kolektorach pękają ponieważ muszą przytulać żeliwny kolektor do aluminiowej głowicy. Jak wiemy te materiały mają inną rozszerzalność cieplną i w fazie nagrzewania auta gdy kierowca zbyt intensywnie korzysta z auta szpilki po prostu tego nie wytrzymują.

    "Wpuszczenie spalin do dolotu sprawia, że w zassanym powietrzu zmniejsza się ilość tlenu, więc spalanie przebiega spokojniej (czyt. gorzej), ale za to temperatura w cylindrach wyraźnie spada, dzięki czemu tlen nie łączy się z azotem. Same spaliny nie uczestniczą w reakcji, ale pełnią rolę „wypełniacza” komory spalania"

    Może ten cytat gzemzik zrozumiesz bo Twoja przedstawiona interpretacja zasady działania EGR jest delikatnie mówiąc idiotyczna
    Gdy Alfa stoi w serwisie gdzie jest Romeo? Szuka części...

  3. #43
    Użytkownik Znawca Avatar bobby
    Dołączył
    10 2014
    Auto
    Franny 159 2.4 JTDm 06'
    Postów
    1,216

    Domyślnie

    Coś macie chyba nie do końca. U mnie po zaślepieniu EGR silnik dłużej się nagrzewa - wniosek? EGR powoduje wzrost a nie spadek temperatury w silniku. Co z resztą jest dosyć oczywiste.

    Cała idea EGR to:
    - wprowadzenie do komory spalania pewnego procenta mieszanki gazów obojętnych z punktu widzenia spalania - czyli przy małym obciążeniu można dać mniej paliwa i nie martwić się składem mieszanki
    - obniżenie emisji NOx

    cała filozofia.
    A że obecność tego wynalazku szatana przyczynia się do zarastania kolektora sadzą, zmniejszania światła kanałów dolotowych i kilku innych problemów to chyba nie trzeba tłumaczyć.

  4. #44
    Moderator Quadrifoglio Verde Avatar magil
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    LHR
    Auto
    Nuova Bravo, 159
    Postów
    13,769

    Domyślnie

    [MENTION=47204]bobby[/MENTION] EGR powoduje wzrost temperatury mieszanki paliwowo-powietrznej, co na pewno też przyczynia do szybszego nagrzewania silnika (jak również poprzez ogrzewanie cieczy chłodzącej). Ale jednocześnie obniża temperaturę spalin (pogarsza efektywność spalania), czyli maksymalną temperaturę pracy silnika.
    A że spaliny w dolocie generalnie szkodzą silnikowi to już inna sprawa
    Ostatnio edytowane przez magil ; 02-02-2018 o 18:59

  5. #45
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    02 2017
    Auto
    159 2.4 210km
    Postów
    101

    Domyślnie

    [MENTION=25095]magil[/MENTION]

    Przecież jeszcze przed chwilą pisałeś zupełnie coś innego...

    Uwaga, wierny cytat:
    "W dodatku jeśli już chcesz być taki dokładny, to EGR z zasady pełni inną funkcję niż Ci się wydaje. Wpływa na niższą produkcję NOx z tego powodu, że spaliny obniżają temperaturę w komorze spalania, co może mieć wpływ na żywotność głowicy. Wolniejsze nagrzewanie się silnika wynika wtedy z nienagrzewania płynu chlodzacego przez spaliny w wymienniku ciepła."

    Po prostu skończcie
    Ostatnio edytowane przez gziemzik ; 02-02-2018 o 19:08

  6. #46
    Użytkownik Znawca Avatar SliwusBuu
    Dołączył
    10 2014
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    Mazda MX5 NBfl 1.8l, Alfa Romeo 159 2,4 JTDm 2006r.; Alfa Romeo 156, 1.9 JTD 115KM - była
    Postów
    1,075

    Domyślnie

    Gziemzik i bobby, wygooglajcie sobie jakiś sensowny artykuł odnośnie EGR, tylko najlepiej pisany przez inżyniera, w nie dziennikarza, bo to co w szczególności gziemzik tu pisze woła o pomstę do nieba.

    Tak jak wszyscy wyżej piszą, wprowadzenie spalin przez zawór EGR do komory spalania obniża temperaturę spalin.
    Tyle, że zanim te spaliny dotrą do zaworu EGR, to przechodzą przez wymiennik ciepła spaliny-ciecz chłodząca. Jeśli EGR jest zamknięty, wtedy spaliny nie przepływają przez wymiennik i co za tym idzie nie ogrzewają cieczy chłodzącej. Tyle w temacie. Kwestia cieplejszej mieszanki doprowadzanej do silnika (bo ze spalinami) ma raczej pomijalny wpływ na szybkość nagrzewania się cieczy chłodzącej.


    Odnośnie odcięcia w 2,4 to oczywiście że jest przy prędkości obrotowej 5 kRPM. Sprawdziłem to też samemu ale nie wyobrażam sobie jak przyspieszając zapomnieć zmienić bieg i dokręcić do odcięcia... Przecież powyżej 4,5 kRPM ten silnik nie ma siły, pomijając już hałas. Chyba, że ktoś Ci ostro przerobił soft i jakimś cudem JTD kręci się żwawo do 5 tysięcy (w takie rozwiązanie nie wierzę). Więcej to już raczej niemożliwe ze względu na szybkość spalania mieszanki ON z powietrzem.

    Odnośnie szybkości zmiany temperatury przez wodę i stal. Woda ma ciepło właściwe na poziomie 4200 J/(kg·K), natomiast żelazo 452 J/(kg·K). Dobrze przyswojona wiedza w gimnazjum wystarczyłaby, żeby nie pisać tu bredni.

  7. #47
    Użytkownik Znawca Avatar bobby
    Dołączył
    10 2014
    Auto
    Franny 159 2.4 JTDm 06'
    Postów
    1,216

    Domyślnie

    [MENTION=25095]magil[/MENTION]. Pamietaj ze od chyba 3000 obrotow niezależnie od polezenia pedalu gazu EGR jest zamknięty. On nie chlodzi spalin przy depnieciu gazu pod duzym obciążeniem. W takich sytuacji zachowuje sie jakby go nie bylo.
    [MENTION=47346]SliwusBuu[/MENTION] jak spalisz mniej paliwa to logiczne jest ze bedzie nizsza temperatura.

    Kto nie wierzy ze od pewnych obrotow EGR sa zamykane niech popyta tunerow.

    Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka
    Ostatnio edytowane przez bobby ; 02-02-2018 o 20:24
    ... large brakes, turbos, alu rims, aero…everything large as if there was something small to compensate for.

  8. #48
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    02 2017
    Auto
    159 2.4 210km
    Postów
    101

    Domyślnie

    Panowie mechanicy czy handlarze? Takich to lubię, złapiesz ich za rękę na gorącym uczynki to będą mówić, że to nie ich ręka

  9. #49
    Moderator Quadrifoglio Verde Avatar magil
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    LHR
    Auto
    Nuova Bravo, 159
    Postów
    13,769

    Domyślnie

    Cytat Napisał bobby Zobacz post
    [MENTION=25095]magil[/MENTION]. Pamietaj ze od chyba 3000 obrotow niezależnie od polezenia pedalu gazu EGR jest zamknięty. On nie chlodzi spalin przy depnieciu gazu pod duzym obciążeniem. W takich sytuacji zachowuje sie jakby go nie bylo.
    [MENTION=47346]SliwusBuu[/MENTION] jak spalisz mniej paliwa to logiczne jest ze bedzie nizsza temperatura.

    Kto nie wierzy ze od pewnych obrotow EGR sa zamykane niech popyta tunerow.

    Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka
    Zależy od silnika. Dla 1.9 EGR był całkowicie zamknięty z tego co pamiętam wyżej, 3300-3500 obrotów.

    Widzę, że jesteście oporni na szukanie wiedzy, to przepiszę co jest napisane w mądrej książce. Układ recyrkulacji spalin został opracowany, aby spełnić coraz bardziej restrykcyjne normy spalin. Układ pracuje najbardziej efektywnie w zakresie biegu jałowego oraz średnich obciążeń. Przy wysokich obciążeniach (@bobby czyli pułap, przy którym zawór jest całkowicie zamknięty - zdrowy, czysty zawór) dodatek spalin w dolocie wpływa negatywnie na moc, osiągi oraz zadymienie. (Bez cytatu, ponieważ pisałem własnymi słowami - w książce jest nieco obszerniej).
    Książka, którą podałem wcześniej, zawiera wiele informacji podanych w przystępny sposób. Rozwieje to wiele wątpliwości i zaoszczędzi niepotrzebnych dyskusji. Bo widzę, że od pewnego czasu [MENTION=73196]gziemzik[/MENTION] nie masz już nic merytorycznego do dodania. Ja tej teorii nie wymysliłem, uważam tylko że nie powinno się pisać bzdur, bo to może tych żądnych wiedzy wprowadzić w błąd.

  10. #50
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    02 2017
    Auto
    159 2.4 210km
    Postów
    101

    Domyślnie

    [MENTION=25095]magil[/MENTION]

    Ty mi tu teraz nie mydlij ładnymi słowami i ładnymi książkami i cytatami nie nawiązującymi do tematu.

    Cytat Napisał magil
    W dodatku jeśli już chcesz być taki dokładny, to EGR z zasady pełni inną funkcję niż Ci się wydaje. Wpływa na niższą produkcję NOx z tego powodu, że spaliny obniżają temperaturę w komorze spalania, co może mieć wpływ na żywotność głowicy. Wolniejsze nagrzewanie się silnika wynika wtedy z nienagrzewania płynu chlodzacego przez spaliny w wymienniku ciepła.
    Cytat Napisał magil
    EGR powoduje wzrost temperatury mieszanki paliwowo-powietrznej, co na pewno też przyczynia do szybszego nagrzewania silnika
    Proszę bardzo. To nagrzewa czy nie nagrzewa? Krótka piłka. Ja twierdziłem od samego początku, że nagrzewa, a wy mnie zaatakowaliście jak niekarmione zwierzęta, że ochładza. Która wersja Panie mechaniku? Proszę wybrać z twoich własnych słów. No chyba, że nie rozumiesz książek, które czytasz...

Podobne wątki

  1. [159] Pękające głowice w 2.4 JTDM
    Utworzone przez slawek986 w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 302
    Ostatni post / autor: 25-07-2023, 15:55
  2. [2.4JTDm] Ciężko kręci, gdy jest gorący.
    Utworzone przez KaaC w dziale 166
    Odpowiedzi: 43
    Ostatni post / autor: 11-06-2017, 18:46
  3. [159] Pękające głowice 2,4
    Utworzone przez elelmo w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 24-12-2015, 23:21
  4. Pękające przewody hamulcowe
    Utworzone przez blandor w dziale 166
    Odpowiedzi: 11
    Ostatni post / autor: 31-10-2011, 18:51
  5. [146] pękające przewody paliwa
    Utworzone przez niania82 w dziale 145/146/155
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 24-04-2010, 09:34

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory