SWAP z 2,5 na 3,0/3,2

[markus]

Drodzy koledzy, ponieważ jak dotąd nie udało mi się sprzedać mojej V6tki zastanawiam się nad zmianą silnika. Obecnie posiadam 2,5 V6 z 5-cio biegową manualną skrzynią. Moje pytanie jak się domyślacie jest następujące: czy jest sens przerzucić do tego autka silnik 3,0 albo nawet 3,2? Wiem, że te silniki mają 6-cio biegową skrzynię, więc przy zmianie trzeba byłoby zmienić i skrzynię. Jakie są wasze opinie? Jestem bardzo ciekawy.

Pozdrawiam!

[stanlizak]

Witam,
ja zadałem to samo pytanie ale nikt nie odpowiedział.
Z tego co wyczytałem i sprawdziłem wygląda to tak:
jeśli masz 2.5V6 z 2001 roku to masz 3 katalizatory i 3 sondy lambda.
Jedynym "rozsądnym" wyjściem jest wymiana na 3.0V6 CF2 (czyli też z 3 katalizatorami) bo do 10.2000 silnik ten miał jeden katalizator i jedną sondę oraz sterownik motronik 2.1.
O silniku 3.2 zapomnij (mało dostępny) inny sterownik silnika.
Jak piszesz masz skrzynie 5 biegową, bez problemu do tej skrzyni możesz zamontować silnik 3.0 (trzeba przekręcić koło zamachowe ze sprzęgłem 2.5V6) reszta pasuje i będzie silnik na starym sterowniku od 2.5 pracował prawidłowo.
Możesz przełożyć cały zespół napędowy z 3.0V6 ze skrzynią 6 biegową ale musisz zmienić lewarek zmiany biegów na ten od 6 biegowej.
Jeśli będziesz miał więcej pytań prześlij na PW.
Pozdrawiam

[QBA]

Myślę że przełożenie 3.0 na 5 biegową skrzynie przełoży się na większe spalanie niż z 6 biegową...

[stanlizak]

Myślę że przełożenie 3.0 na 5 biegową skrzynie przełoży się na większe spalanie niż z 6 biegową...

To tylko częściowa prawda, jak wyczytałem w DTE przełożenia skrzyni 5 biegowej do 4 biegu są identyczne jak w 6 biegowej różnica jest wyżej:
5 w 5 biegowej ma 0,914 a 6 biegowej ma 0,971
i 6 ma 0,816.
To może mieć wpływ tylko dla prędkości powyżej 130 km/h.
Zużycie paliwa zasadniczo zależy od sposobu jazdy a nie od przełożeń.
Najciekawsze jest to, że w danych technicznych dla silników CF2 (2,5 i 3,0) nie znalazłem skrzyni 5'cio biegowej tylko 6M a kolega wyżej pisze, że ma z 2001 roku 2.5V6 ze skrzynią 5M.
Pozdrawiam

[GrzesiekK.]

No Markus nie ładnie, masz mnie i Marcina pod ręką, trzeba było wpaść jak budowaliśmy moją 156 3.0 to bym Ci powiedział wszystko na żywo.

Ogólnie u Ciebie przekładka 2,5=>3,0 idzie plug&play, dziecinna robota, skrzynia twoja 5tka manualna też jak najbardziej może zostać.

---------- Post dodany o godzinie 12:23 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 12:22 ----------

Myślę że przełożenie 3.0 na 5 biegową skrzynie przełoży się na większe spalanie niż z 6 biegową...

Tu się zgodzę, nie trzeba 3 litrowce na piątce tyle obrotów robić co robi 2,5. U siebie mam teraz w 156tce włożone 3.0 i skrzynię manualną 6 od 156 2,5 i chętnie bym 6tke sobie wydłużył ;]

---------- Post dodany o godzinie 12:29 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 12:23 ----------

silnik 3.0 (trzeba przekręcić koło zamachowe ze sprzęgłem 2.5V6) reszta pasuje i będzie silnik na starym sterowniku od 2.5 pracował prawidłowo.

No nie tak do końca, trzeba do kompletu odpowiednie wtryski PB do tej 3 litrówki, nie każdy zwraca uwagę nawet na to że miedzy rocznikami 3.0 są różnice we wtryskach [ich wydajności] już nie mówiąc o różnicy 2,5/3,0. Do tego dochodzi sprawa mapy zapłonu, 2,5 ma mocniej wyprzedzony zapłon w pewnych zakresach obrotów/obciążeń, efekt taki że na PB95 potrafi odzywać się KS i sterownik cofa zapłon jednak nie pali check engine, kto na żywo podglądał w trakcie dawania w palnik przez OBD pracę sterownika ten to wyłapie.

Jeśli 3.0 zostanie na sterowniku 2,5 i do tego odpowiednie wtryski założymy należy lać PB98 wtedy jest i fun z jazdy odpowiedni i KS się nie odzywa.

[markus]

Najciekawsze jest to, że w danych technicznych dla silników CF2 (2,5 i 3,0) nie znalazłem skrzyni 5'cio biegowej tylko 6M a kolega wyżej pisze, że ma z 2001 roku 2.5V6 ze skrzynią 5M.

Coś tu dziwnie jest u mnie, bo data produkcji wg EPERa i dowodu rejestracyjnego data produkcji to 06.2000 a oznaczenie silnika jest CF2 (nie daj Boże jeszcze się okaże, że to jakiś kombinowany), więc nie wiem o co kamam. Da się jakoś sprawdzić czy nr silnika jest przypisany do danego n-ru VIN?


---------- Post dodany o godzinie 11:24 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:22 ----------

No Markus nie ładnie, masz mnie i Marcina pod ręką, trzeba było wpaść jak budowaliśmy moją 156 3.0 to bym Ci powiedział wszystko na żywo.
(...)
Jeśli 3.0 zostanie na sterowniku 2,5 i do tego odpowiednie wtryski założymy należy lać PB98 wtedy jest i fun z jazdy odpowiedni i KS się nie odzywa.

Grzesiek wybacz! Pisałem do Marcina, ale mówił, że czasowo może dopiero w II połowie marca a potem jakoś temat ucichł. Poza tym chętnie bym do Was skoczył zobaczyć, ale kiedy jak ja od 9 do 18 w pracy. Jak nic muszę się z Wami ustawić na oględziny i już od dawna to planuje.
Co do benzyny to leję tylko PB98.

[stanlizak]

Witam,
Kolego Markus, jeśli datę produkcji masz 06/2000 to masz zwykły silnik z jedną sondą lambda i sterownikiem 2.1.
Dopiero od 10/2000 były montowane CF2 z trzema katami i sondami oraz sterownik to 3.1 EOBD.
W eperze jak podasz VIN to zawsze podawany jest nr zamontowanego silnika.

Pozdrawiam

[valdek]

Witam,
ja zadałem to samo pytanie ale nikt nie odpowiedział.
Z tego co wyczytałem i sprawdziłem wygląda to tak:
jeśli masz 2.5V6 z 2001 roku to masz 3 katalizatory i 3 sondy lambda.
Jedynym "rozsądnym" wyjściem jest wymiana na 3.0V6 CF2 (czyli też z 3 katalizatorami) bo do 10.2000 silnik ten miał jeden katalizator i jedną sondę oraz sterownik motronik 2.1.

Pany Alfisti,

A może mi ktoś podpowie? O ile jeszcze ktoś pamięta temat swapa 156 na 3.0V6 bo ja zabrałem się za ten projekt dopiero teraz - na moim czwartym egzemplarzu V6 :-)

Silnik mam z 166 3.0 V6 z 2003 r.
Biorcą byłaby 156 SW z 2003 r. (z poliftowym wnętrzem).

Pytania:
1. Czy fabryczny sterownik ze 156 2003 r. (nie znam oznaczenia kodowego) jest równie podatny na swap silnika jak "starszy" Motronic 2.1?
2. Mam zakupiony customowy wydech z nierdzewki pod swapa ale pochodzi z 156 w wersji na jedną sondę. "Biorca" ma 4 sondy. Co w tej sytuacji zrobić: zamontować jedną sondę a w miejsce pozostałych sond emulatory sondy lambda aby ECU je "widział" czy może przełożyć cały tzw. zestaw startowy (ECU, immo, stacyjka z kluczykami od przedliftowej 156?)
Co powinno dostarczyć mniej zgryzot i być pewniejszym rozwiązaniem?
A może sprzedać poliftową i zakupić na swapa przedliftową?
Dzięki za wszelkie podpowiedzi.

Pozdrawiam
Valdek

[slavol]

Najprościej przełóż sam "słupek", sterownik zmieści się w granicach adaptacji. Po co utrudniać sobie życie, chyba że walczysz o każdy KM i NM to zakres przeróbek jest dużo większy i auto na dłuższy czas "na cegły"

[tomaz]

Najprościej przełóż sam "słupek"

Dobrze slavol gada!
+ barany, chyba były większe w 3.0?
A wydech jak masz z nierdzewki to puść go już za sondami, żeby nie kombinować. Jak już wszystko zrobisz, odpalisz i pojedzie, to wtedy się możesz bawić w szczegóły (np. większa przepustnica)