Alfa Giulia- 2015

[alfons159]

radosuaf ten podzial to rzeczywistosc,tylko wsrod posiadaczy alf on nie funkcjonuje bo jest to wmawianie sobie ze alfa gra w tej samej lidze co bmw czy merc:0 Ale to tak jest wszedzie kazdy prawie chce byc premium.Pug 508 to bedzie jej mocny konkurent(giulia)Ale nie bede sie tutaj z wami klocil bo na forum vw pewnie jest podobnie typu gdzie giulette porownac do nowego golfa przeciez alfa to fiat i plastik czy tez gdzie giulie porownac do nowego passata albo nie daj boze aertona.Rozmawialem niedawno z maniakiem polpremium Volvo -on oczywiscie swoje nowe volvo S90 traktuje na tym samym poziomie co bmw 5 i eklasa dodajac ze woli je nawet od 7 i S.Na pytanie o lexa zaczal marudzic,a o pytanie o alfie myslal ze sobie zartuje-dla niego to bylo nie pojete ze zadalem pytanie o porownanie alfy do volvo-takze wizerunek jest inny niz na forum.Zreszta widac tutaj niedawno wszyscy sie podniecali topowymi wersjami byli dumni ze 2litry to minimum a v6 topowa(notabane V8 to kazda marka premium powinna miec w ofercie-nie mowiac o V12)a teraz gdy bedzie 1.33 czy tez 1.0 zaczyna sie jazgot.Pamietajcie te silniki powinny byc duzo wczesniej wprowadzane.A teraz jest jak jest i te smieszne tlumaczenia ze alfie nie zalezy na ilosci sprzedanych aut-hahaha zobaczycie jak nie zalezy jak wprowadza r3 do oferty.Porsche sprzedal 100tys aut;0 Takze ALFA=pug=MAZDA.Tak mazda 6 jest w tej samej lidze co giulia i pug 508,insignia....a tutaj to giulia 2.0 veloce to BMW M760li,S65 AMG,Panamera turbo s i Bentley Continental Flying Spur ....zeby nie bylo alfy to fajne auta i maja cos w sobie przeciez sam kupilem belle a badzmy realistami rynek zweryfikuje wszystko https://www.youtube.com/watch?v=bkj4dp-uyeU ceny puga 508 sa podobne do giuli nawet sa drozsze od alfy.Tutaj w gt line taki odpowiednik veloce https://www.youtube.com/watch?v=-niRPF_7xFA

[Archi]

A ja tylko wstawiłem link z zapowiedzią? domysłem?

Co ma być to będzie.

1.3 to przy obecnych trendach nic zaskakującego. Zwłaszcza, że od 2022 r. FCA ma wycofać się całkowicie z diesli w autach osobowych.
https://www.ft.com/content/25fa04ac-...a-4574d7dabfb6
https://moto.wp.pl/fiat-wycofuje-sie...4473063344257a
0 1.0 pisali przy okazji w kontekście koncernu FCA, a nie AR.

[radosuaf]

radosuaf ten podzial to rzeczywistosc,tylko wsrod posiadaczy alf on nie funkcjonuje bo jest to wmawianie sobie ze alfa gra w tej samej lidze co bmw czy merc:0

Sprawdź sobie, z jakimi samochodami była testowana Giulia Q - zawsze z M3 i C63. Audi nawet nie brano pod uwagę. Jag? Lexus? Nie. Owszem, postrzeganie marki jest nadal takie sobie - ale to już kwestia produkowania dobrych samochodów. Alfa ma ponad 100 lat bogatej historii, Seat tego nie nadgoni przez 30 lat. Zawsze to powtarzam - dajcie dzisiaj dowolnie duży worek pieniędzy każdej innej marce i powiedzcie, że mają w 2-3 lata zrobić "killera M3". Byłby ktoś chętny? Nie sądzę...

Ale to tak jest wszedzie kazdy prawie chce byc premium.Pug 508 to bedzie jej mocny konkurent(giulia)

Chcieć to nie znaczy móc . Jeszcze nie siedziałeś w tym Peżocie, nie widziałeś go na żywo, ale już wiesz . 308-ka jest fajna, ale do Giulietty daleko. I podobnie będzie na półce 508 i Giulia.

V8 to kazda marka premium powinna miec w ofercie-nie mowiac o V12

To może 20 lat temu. W czasach, kiedy BMW M3 ma silnik R6, mało która marka będzie miała V8, a o V12 można zapomnieć.

Porsche sprzedal 100tys aut;0

W tym ile z silnikami 1,5 litra?

Takze ALFA=pug=MAZDA.

No nie - chociaż byś bardzo chciał... To, co Janusz z Marianem uważają w Polsce, nie przekłada się do końca na postrzeganie marki w Europie.


Moim zdaniem, zamiast pakować tam coraz mniejsze silniczki, trzeba by się zainteresować technologią hybrydową - bo całe FCA nie ma w tej kwestii zbyt wiele do powiedzenia. A nie sądzę, że szybciej ktoś by się zainteresował opcją silnik 1.0 120KM + elektryk 80 KM, niż opcją silnik 1.0 120 KM i tyle .

[Olej555]

radosuaf ten podzial to rzeczywistosc,tylko wsrod posiadaczy alf on nie funkcjonuje bo jest to wmawianie sobie ze alfa gra w tej samej lidze co bmw czy merc:0 Ale to tak jest wszedzie kazdy prawie chce byc premium.Pug 508 to bedzie jej mocny konkurent(giulia)Ale nie bede sie tutaj z wami klocil bo na forum vw pewnie jest podobnie typu gdzie giulette porownac do nowego golfa przeciez alfa to fiat i plastik czy tez gdzie giulie porownac do nowego passata albo nie daj boze aertona.Rozmawialem niedawno z maniakiem polpremium Volvo -on oczywiscie swoje nowe volvo S90 traktuje na tym samym poziomie co bmw 5 i eklasa dodajac ze woli je nawet od 7 i S.Na pytanie o lexa zaczal marudzic,a o pytanie o alfie myslal ze sobie zartuje-dla niego to bylo nie pojete ze zadalem pytanie o porownanie alfy do volvo-takze wizerunek jest inny niz na forum.Zreszta widac tutaj niedawno wszyscy sie podniecali topowymi wersjami byli dumni ze 2litry to minimum a v6 topowa(notabane V8 to kazda marka premium powinna miec w ofercie-nie mowiac o V12)a teraz gdy bedzie 1.33 czy tez 1.0 zaczyna sie jazgot.Pamietajcie te silniki powinny byc duzo wczesniej wprowadzane.A teraz jest jak jest i te smieszne tlumaczenia ze alfie nie zalezy na ilosci sprzedanych aut-hahaha zobaczycie jak nie zalezy jak wprowadza r3 do oferty.Porsche sprzedal 100tys aut;0 Takze ALFA=pug=MAZDA.Tak mazda 6 jest w tej samej lidze co giulia i pug 508,insignia....a tutaj to giulia 2.0 veloce to BMW M760li,S65 AMG,Panamera turbo s i Bentley Continental Flying Spur ....zeby nie bylo alfy to fajne auta i maja cos w sobie przeciez sam kupilem belle a badzmy realistami rynek zweryfikuje wszystko https://www.youtube.com/watch?v=bkj4dp-uyeU ceny puga 508 sa podobne do giuli nawet sa drozsze od alfy.Tutaj w gt line taki odpowiednik veloce https://www.youtube.com/watch?v=-niRPF_7xFA

Popadasz w skrajności. Znajomy zrobił dziwną minę jak wspomniałeś o alfie ? - to wszystko jasne, alfa nie może być premium.
Dyskusja o tym czy Alfa jest premium czy nie zawsze kończy się tym samym - kłótnią i stosem niepotrzebnych postów. Dla jednych jest dla innych nie - koniec kropka.
Abstrahując od całej masy argumentów "za" i "przeciw" dla mnie jednym z najważniejszych czynników premium jest możliwość wyróżnienia się. '
Sam od ponad roku jeżdżę salonowym Bmw i najbardziej irytuje mnie że beemek jest tak dużo na drogach. Na każdym kroku !

- - - Updated - - -

[alfons159]

Duzo jest nowych beemek,mercow i audi bo kazdy chce byc prestizowy-to tak jak z iphone.A co do audi i giuli....skoncz pan bo wstyd;-)rs6 to liga wyzej niz alfa,tutaj niema tematu.No wlasnie m3 juz nie produkuja zaraz bedzie nowa.A to dopiero poczatek oferty Mpower...Teraz wprowadzaja M5 competition(sedan ktory robi 200kmh duzo ponizej niz 11sekund-zaraz M8-takze tu jest renoma-Gdzie jest alfa?badzmy realistami.O Mercedesie nie wspominam-bo dla was c63 to jedeyny wyznacznik bo tu alfa sie konczy...bo przeciez nie wspomnicie o nowym AMG GT SEDAN 630koni,czy plebejskiej E63s dalej nie bede tu pograzal bo Mercedes to pozamiatal wszystko ostatnio od sportowych coupe amg gtr zielone pieklo po S65AMG za milon zl a zaraz wychodzi amg-one 1000km.Tu wlasnie jest prestiz marki-alfa tego nie posiada bo boja sie wprowadzic auto segmentu E by nie skonczyc ze sprzedaza jal alfa 166-prawie najtansze auto tego segmentu E a byla tragedia sprzedazowa.Takze panowie nie chodzi mi tutaj zeby kogos obrazac ale zdejmijmy klapki z oczu.A lexusy to bardzo dobre auta ktore konkuruja z trojca niemiecka i im to wychodzi-nowy LS to segment F a alfa sobie moze pomarzyc bo gra w lidze francuzow.

[GexN]

Też uważam, że dyskusja o tym co jest premium, a co nie jest dość jałowa gdyż pogląd jest bardzo indywidualny. Dla kierowcy Fiata (trzymając się FCA), Alfa będzie premium, a dla kierowcy Bentley'a czy Bugatti, marki typu Audi/BMW/Alfa to samochody dla "pospolitych ludzi".

Dodatkowo dochodzi aspekt tego, że premium można być na kilka sposobów, gdyż ludzie oczekują rożnych rzeczy od samochodu - jeden oczekuje sportowych wrażeń, inny maksymalnie komfortowej podróży, a jeszcze inny będzie przywiązany do pewnych wartości związanych marką.

[Andrzejsr]

Nie wiem jak udało Ci się wyliczyć wg danych z forum 2 litrową różnicę w spalaniu w stosunku do Giulietty 1,4 MA Jednego jestem pewien - Twoja Mazda może i ma porównywalne osiągi ale do Alfy 156 2.0 JTS ale na pewno nie Giulietty. To temat jednak na inny wątek.

Jak będzie inny wątek, to poprosimy o przeniesienie, ale póki co nie ma, a że wywołałeś ... Oraz w temacie jakie to super jest turbo, a jak passe NA, to - karkołomny to musiał być test, ale jednak komuś się chciało przeprowadzić (karkołomny bo Mazda nigdzie nie trąbi o "sportowości" rzekomej przy modelach cywilnych), a nie tylko wrażenia wziąć pod uwagę i... wynik taki jest :

Fastest lap on track : Giulietta (cud-TURBO ) 1,4 170 koni : 1,51.60 vs Mazda 3 Skyactive 165 koni (ginący gatunek bez turbo): 1,49.30 (grubo ponad 2 sekundy to jest poważna różnica na tak krótki tor)
0-100 realne (nie deklarowane) : 8,4s vs 8,9s (na korzyść Giulietty, tak zgadza się)
0-130 odpowiednio 15,1s vs 14s (no już nie na korzyść Giulietty)
Hamowanie 130 - 0 : Giulietta 69m Mazda 3 63,9

Tak że z tymi nieporównywalnymi osiągami, to bądź trochę bardziej powściągliwy jednak.
Nieporównywalne to one są dla tzw dziennikarskiej "elastyczności" - czyli dla niezmieniających biegów.

(podaję za : http://www.zeperfs.com/en/duel3338-4845.htm )

[tomaz]

Podałem ogólną regułę, jaka obowiązuje w dzisiejszej motoryzacji a ty wyskakujesz z wyjątkiem od tej reguły. Silnikiem, który był projektowany od podstaw pod jak najniższe spalanie ale nie mógł mieć turbo, gdyż w Maździe uznali je za wynalazek szatana.

No to skoro AR chce wypuścić oszczędną wersję Giulii "dla Kowalskiego" który jak wiadomo patrzy na pojemność bagażnika, spalanie i przekątną ekranu nawigacji, to może warto też zaprojektować od podstaw silnik pod jak najniższe spalanie? A nie kombinować z małą pojemnością + turbo, co w efekcie daje wyższy koszt produkcji (turbo + osprzęt), mniejszą żywotność całości (turbo, wysilenie jednostki) i jak to ostatnio słyszałem wyższy poziom zanieczyszczeń (to akurat dyskusyjne, ale podobno montaż GPF wymusi odejście od downsizingu)?

[radosuaf]

Duzo jest nowych beemek,mercow i audi bo kazdy chce byc prestizowy-to tak jak z iphone.A co do audi i giuli....skoncz pan bo wstyd;-)rs6 to liga wyzej niz alfa,tutaj niema tematu.No wlasnie m3 juz nie produkuja zaraz bedzie nowa.A to dopiero poczatek oferty Mpower...Teraz wprowadzaja M5 competition(sedan ktory robi 200kmh duzo ponizej niz 11sekund-zaraz M8-takze tu jest renoma-Gdzie jest alfa?badzmy realistami.O Mercedesie nie wspominam-bo dla was c63 to jedeyny wyznacznik bo tu alfa sie konczy...bo przeciez nie wspomnicie o nowym AMG GT SEDAN 630koni,czy plebejskiej E63s dalej nie bede tu pograzal bo Mercedes to pozamiatal wszystko ostatnio od sportowych coupe amg gtr zielone pieklo po S65AMG za milon zl a zaraz wychodzi amg-one 1000km.Tu wlasnie jest prestiz marki-alfa tego nie posiada bo boja sie wprowadzic auto segmentu E by nie skonczyc ze sprzedaza jal alfa 166-prawie najtansze auto tego segmentu E a byla tragedia sprzedazowa.Takze panowie nie chodzi mi tutaj zeby kogos obrazac ale zdejmijmy klapki z oczu.A lexusy to bardzo dobre auta ktore konkuruja z trojca niemiecka i im to wychodzi-nowy LS to segment F a alfa sobie moze pomarzyc bo gra w lidze francuzow.

Sorry, ale tego nie da się czytać. Pomijam zawartość merytoryczną, ale już sama forma odstrasza... Dla mnie koniec tematu .

[Olej555]

Duzo jest nowych beemek,mercow i audi bo kazdy chce byc prestizowy-to tak jak z iphone.A co do audi i giuli....skoncz pan bo wstyd;-)rs6 to liga wyzej niz alfa,tutaj niema tematu.No wlasnie m3 juz nie produkuja zaraz bedzie nowa.A to dopiero poczatek oferty Mpower...Teraz wprowadzaja M5 competition(sedan ktory robi 200kmh duzo ponizej niz 11sekund-zaraz M8-takze tu jest renoma-Gdzie jest alfa?badzmy realistami.O Mercedesie nie wspominam-bo dla was c63 to jedeyny wyznacznik bo tu alfa sie konczy...bo przeciez nie wspomnicie o nowym AMG GT SEDAN 630koni,czy plebejskiej E63s dalej nie bede tu pograzal bo Mercedes to pozamiatal wszystko ostatnio od sportowych coupe amg gtr zielone pieklo po S65AMG za milon zl a zaraz wychodzi amg-one 1000km.Tu wlasnie jest prestiz marki-alfa tego nie posiada bo boja sie wprowadzic auto segmentu E by nie skonczyc ze sprzedaza jal alfa 166-prawie najtansze auto tego segmentu E a byla tragedia sprzedazowa.Takze panowie nie chodzi mi tutaj zeby kogos obrazac ale zdejmijmy klapki z oczu.A lexusy to bardzo dobre auta ktore konkuruja z trojca niemiecka i im to wychodzi-nowy LS to segment F a alfa sobie moze pomarzyc bo gra w lidze francuzow.

Znowu popadasz w skrajność. "Konstrukcja" koncernów FCA i Daimler AG jest zupełnie inna.
FCA w swoim portfolio ma Alfę, Maserati, Ferrari V.S. Mercedes który nie ma tak wyodrębnionych marek. Jest Mercedes AMG, Maybach ale cały czas to jest Mercedes. Jeżeli już na siłę szukasz porównań to rób to obiektywnie.
Do porównania (normalnych wersji) "
Giulia vs C klasa
Ghibili vs E klasa
Quatroporte vs S klasa
Ferrari vs AMG GT

Jest to kwestia postrzegania i interpretacji. Mnogość modeli jednej marki wcale nie świadczy o jej prestiżu.