Alfa Giulia- 2015

[ArcoMancino]

Nie chcę wytykać palcem ale to chyba Twoje? Jeśli chodzi o Stilo to mógłbym powiedzieć, że nie wiem, bo pracuję w Oplu ale spróbuję rozpoznać temat, dla zaspokojenia ciekawości. Na szkoleniu, o którym pisałem wystartowałem z podobnym tekstem, że to przecież fiatowski silnik (rozmawialiśmy o 1,3 i 1,9 jtd/cdti). Otrzymałem na moją wypowiedź dosyć szeroką ripostę popartą dokumentami, z której wynikało, to co napisałem o współpracy Fiata i GM w zakresie konstrukcji silników i ich wspólnej produkcji. Ale jednocześnie wspomniano, że faktycznie Fiat dużo wcześniej wprowadził je do powszechnego użytku od Opla czy też innych marek GM. Prawdą jest też to, że wg powszechnej wiedzy, to dla Fiata Bosch skonstruował CR. Ale czy Fiat zaplanował to (i zapłacił) sam czy też w porozumieniu z GM, pewnie się nie dowiemy. Przecież wzajemne powiązania są bardzo szerokie (GM z Oplem, Opel z Boschem, Bosch poprzez konstrukcję CR z Fiatem itd.). A teraz dojdzie do tego jeszcze PSA i nie rozbierzemy tego niedługo w żaden sposób. Cieszmy się, że na razie Alfa idzie swoją drogą, bo za chwilę w innych markach będą instalowane tylko francuskie motory. Nie wiem jak inni ale ja ze swojej bym nie wysiadał.

Ja w książce Lorenzo Ardizio "All the cars Alfa Romeo" przeczytałem, że Common Rail to było dzieło koncernu Fiat i że zostało sprzedane Boschowi.

Tak na marginesie a propos włoskich innowacji - w latach 80 Alfa opracowała własna technologie zarządzania wtryskiem paliwa (Sistema C.E.M.). Była to wyrafinowana technologia, ale musieli sie z niej wycofać, ponieważ trend był taki, ze wszyscy szli w mniej wyrafinowane, ale tańsze rozwiązania firm trzecich - na przykład Bosch. I AR tez podążyła za trendem. Szkoda, ze dekadę pózniej temu samemu Boschowi sprzedali CR, bo byłaby to przewaga konkurencyjna.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[bera5]

O i tu się wszystko zgadza. Tak to Fiat zapoczątkował CR w samochodach osobowych. (wcześniej zbliżony system stosowano w lokomotywach z tego co czytałem). Tak to jest z powszechną wiedzą.
Pozdrawiam forumowiczów

[bera5]

A odnośnie silnika opla 1,6 w fiacie Stilo to zaczęto je montować ponoć pod koniec 2005r czyli na etapie Alfy 159
Pozdrawiam

- - - Updated - - -

A odnośnie silnika opla 1,6 w fiacie Stilo to zaczęto je montować ponoć pod koniec 2005r czyli na etapie Alfy 159
Pozdrawiam

[klag3]

Ja miałem fiata brawa 1.9 jtd 105
km z 1999 roku
Przywieziony z Francji



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[jahu]

Na szkoleniu, o którym pisałem wystartowałem z podobnym tekstem, że to przecież fiatowski silnik (rozmawialiśmy o 1,3 i 1,9 jtd/cdti). Otrzymałem na moją wypowiedź dosyć szeroką ripostę popartą dokumentami, z której wynikało, to co napisałem o współpracy Fiata i GM w zakresie konstrukcji silników i ich wspólnej produkcji.

Współpraca trwała kilka lat. Rozpoczęła się gdzieś na początku XXI wieku (2004? 2005?). Do współpracy Fiat wniósł m.in. silnik 1.9 (którego początki sięgają 1997), który został wspólnie rozwinięty do normy EURO4 (DPF, klapy wirowe...), następnie rozwiercony do silnika 2.0. I wtedy drogi GM i Fiata się rozeszły. Stąd 2.0 CDTI i 2.0 JTDm mają trochę różnic, ale bloki i głowice chyba te same (jestem na 99% pewien, że takie same). Silniki 2.0 produkowane były przez inne fabryki.
Opel wniósł do współpracy trochę silników benzynowych, które Fiat/AR z pewnymi modyfikacjami wykorzystała w swoich autach. Twierdzenie, że przy konstrukcji 1.9 JTDm miał do czynienia Opel to przesada. Miał udział w rozwoju co najwyżej.
Jak było z 1.3 to nie wiem, ale nie przeceniał bym Opla w ich wkładzie w silniki diesla.

edit:
Dotczytałem. Współpraca trwała 5 lat. Od 2000 do 2005 roku. Dotyczyła m.in. zakupu przez GM akcji Fiata i odwrotnie. Efektem była też spółka produkująca silniki (Fiat GM powertrain). I faktycznie 1.3 jtdm jest jednym z dzieł tej współpracy. Jak również 1.9 w tej wersji, która montowana była w Oplu i AR 159. Rozwód był w 2005 z zachowaniem pewnych praw do tych silników i skrzyń biegów. Niemniej jednak dość oczywiste jest kto dał najlepsze elementy konstrukcji JTD.
https://www.dieselnet.com/news/2005/02gm.php
https://www.economist.com/node/3473604
http://webcache.googleusercontent.co...l&client=opera

[stuntmachine]

Postawili w galerii w Chojnicach Giulie veloce w misano blue. Czarne wnętrze. Żółte zaciski. Podchodzę. Jaram się jak dziecko na święta, a żona mówi - no fajna ale kolor beznadziejny. Ręce mi opadły...

Wysłane z mojego D2303 przy użyciu Tapatalka

[uTvo0]

Postawili w galerii w Chojnicach Giulie veloce w misano blue. Czarne wnętrze. Żółte zaciski. Podchodzę. Jaram się jak dziecko na święta, a żona mówi - no fajna ale kolor beznadziejny. Ręce mi opadły...

Wysłane z mojego D2303 przy użyciu Tapatalka

Moja żona uważa Misano Blue za obciachowy. Tak więc znam ten ból.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

[ArcoMancino]

Moja żona uważa Misano Blue za obciachowy. Tak więc znam ten ból.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

To samo u mnie. Żona jest fanka Montecarlo Blue a Misano uważa za "dresiarski". Ale tylko w Giulii, w Stelvio Misano juz sie jej podoba [emoji4]


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[prezes-tk]

Efektem była też spółka produkująca silniki (Fiat GM powertrain). I faktycznie 1.3 jtdm jest jednym z dzieł tej współpracy. Jak również 1.9 w tej wersji, która montowana była w Oplu i AR 159.

Czyli nie minąłem się z prawdą, tyle, że pisałem bardziej ogólnie. Ale teraz wszyscy mamy jaśniej.
A co do koloru to chyba jakaś prawidłowość damska. Moja przed zakupem powiedziała, że może być dowolny byle "nie ten niebieski". Na szczęście też nie bardzo mi się podobał.

[anAlfaBeta]

Skąd wy bierzecie te żony

Ostatnio zaparkowałem koło Veloce w Montecarlo Blue, srebrne felgi i chyba brązowa skóra w środku. Prezentowało się przeciętnie (w sensie nie wyróżniało się zbytnio na tle innych aut). Sam kolor ciemniejszy niż mi się wydawało po filmach/zdjęciach - no ale każdy wali inne filtry. Ot, ciemny niebieski. Jednak Misano Blue, czarne koła i żółte zaciski dają konkretne sensoryczne pierdolnięcie