Giulia vs 159

[ADAMSKY]

witam,
Czy mógłby ktoś, kto jeździł lub lepiej miał obie wersje AR, albo w szczególności zachęcam spec. od obsługi w ASO
porównać obie Alfy: 159 i Giulia (głównie chodzi mi o benzynę: 159: 1.75 TBI 200KM i Giulia: 2.0T 200KM)

Mam dylemat jaki samochód kupić (zakładając ich taki sam przebieg, do 100.000km)

Czym one się różnią, tzn; w poszczególnych głównych podzespołach, w jaki sposób 159 czy Giulia jest lepsza/inna? (silnik, dolot, wydech, zawieszenie, wygłuszenie kabiny itd) [o stylistyce i walorach estetycznych chciałbym przemilczeć ze względu na subiektywizm tych cech]

Proszę o profesjonalne podejście.

Napisanie tego tematu motywuję tym, że często w różnych markach, zdarzało się, że nowsze wersje bywały gorsze od poprzednich; oraz tym, że chciałbym mieć przejrzysty obraz rozwoju AR.

[Archi]

Proszę o profesjonalne podejście.

Proponuję zacząć od pobieżnego chociaż zapoznania się z Forum i jego strukturą, w szczególności tematami. Zacznij od tego działu, a pytanie które zadałeś

Czym one się różnią, tzn; w poszczególnych głównych podzespołach, w jaki sposób 159 czy Giulia jest lepsza/inna?

wyda Ci się - przynajmniej takie jest dla mnie - hmmm... osobliwe.


Zdajesz sobie sprawę z faktu, że to skrajnie odmienne konstrukcje albo z tego, że w Polsce klienci odbierają 2.0 benzyny od bieżącego grudnia?

Jeśli nie - i to nie jest złośliwość - przejdź do czytania tematów. Będzie to profesjonalne podejście, którego oczekujesz od innych forumowiczów.



Na Forum w dziale Nasze Belle możesz znaleźć póki co 3 Giulie, dwie to 2.2 D i tylko jedna 2.0 benzyna kolegi z Olsztyna k. Częstochowy (w prezentacji swojej Alfy dzieli się pierwszymi wrażeniami z obcowania z tą wersją).

[ADAMSKY]

Zdajesz sobie sprawę z faktu, że to skrajnie odmienne konstrukcje

Właśnie o to chodzi, że są inne ... ale czy w Giuli są lepsze? I w jakim wymiarze są inne/lepsze?
Wiem, że pytanie może się wydać zbyt techniczne, stąd bardziej je kieruję do forumowych bywalców z ASO (lub tych, co się po prostu znają).
pozdrawiam

[Archi]

czy w Giuli są lepsze? I w jakim wymiarze są inne/lepsze?

Pierwsza i zasadnicza różnica to RWD vs FWD (celowo pomijam wersje Q4), i to ona w zasadzie determinuje ewentualne odpowiedzi. Zaczynając od tej co kto lubi (lub z jakichś powodów woli), kończąc zaś na tym dlaczego i z jakich powodów (w związku z tymi preferencjami) jest lepsze.

Niemniej, może za jakiś czas ktoś pokusi się o taką analizę.

[mareksz159]

Napisanie tego tematu motywuję tym, że często w różnych markach, zdarzało się, że nowsze wersje bywały gorsze od poprzednich; oraz tym, że chciałbym mieć przejrzysty obraz rozwoju AR.

Między 159 i Giulią jest 10 lat różnicy, to przepaść. Ot, choćby chyba przynajmniej ze 300kg różnicy w masie.
Giulia jest tylnonapędowa. To nie tylko inne prowadzenie, ale np. inne ułożenie silnika (wzdłużne) - to decyduje o wyważeniu. Nie ma takiego ciężkiego odważnika z przodu.
Dzisiejsze układy elektroniczne to kosmos w porównaniu z tym, co było 10-12 lat temu.
To są dwa różne, nieporównywalne samochody.
Jedyne co można w nich porównywać to uroda, ta jest niezmienna

[maxwell]

Jest na pewno jedna, dość istotna rzecz przemawiająca za 159, aczkolwiek dysponując budżetem wystarczającym do zakupu Giulii, mając też na uwadze to co napisał wyżej marek - brałbym nowsze auto.
No dobra, wracając do przewagi 159 nad Giulią, dekada obecności na rynku ma jeden, zasadniczy plus.
Dużo osób jeździ dziewiątkami, zna je na wylot, od podszewki, wie jak zachowują się po danym przebiegu, łatwo jest w stanie coś poradzić, części na pewno będą tańsze i łatwiej dostępne.
Natomiast Giulia to świeże auto, na forum są raptem 2-3, nie wiemy jak ten samochód zachowuje się po dłuższym okresie eksploatacji.

[ADAMSKY]

Ot, choćby chyba przynajmniej ze 300kg różnicy w masie.

waga:
159: 1430 - 1680 kg [4660x1828x1417]
Giulia: 1374 - 1524 kg [4643x1860x1426]

[mareksz159]

waga:
159: 1430 - 1680 kg [4660x1828x1417]
Giulia: 1374 - 1524 kg [4643x1860x1426]

Giulia 2.2Jtdm - 1374
159 2.4Jtdm - 1630

[ap2]

Ważnym parametrem jest rozstaw osi - ten jest 12 cm na plus dla Giulii. To na pewno determinuje wygodę prowadzenia jak i wnętrza z tyłu. To tyle o plusach.

Dla mnie kupno Giulii w tej cenie to fanaberia bogatszych. Za te pieniądze są samochody oferujące to samo ale posiadające rozwiązania od dawna działające, a które dopiero teraz wprowadziła AR.
Od 2-3 lat rynki samochodowe wycofują się z sedanów bo to auta stosunkowo niepraktyczne no ale Włosi mają swoją wizję.
Do tego nikt na świecie nie rozpoczyna prezentacji samochodu od wersji topowej. Wersje topowe to się obiecuje, obiecuje, obiecuje a jak już jest gorąco to bum! i sprzedajemy. No ale znowu wizja Włochów. Chyba, że Włosi myślą, że jednym przejazdem QV po Nurburgringu pokonają takie legendy jak Porsche, Audi S, BMW M. To są 'symbole' budowane przez lata i nie da się ich tak ot 'przebić' - zresztą AMG Merca dość późno 'popularyzowane' też walczy o kawałek z tego tortu.

Do tego wystarczy popatrzyć jaką sprzedaż ma AR na przestrzeni kilku ostatnich lat, jaką gamę modelową, żeby wiedzieć, że Giulia to niszowe auto z ciekawym podwoziem, silnikami i nadwoziem nawiązującym do tego co już jest. Gdyby miała sylwetkę tak unikalną i przebojową jak 159, to byłby to jakiś argument.

Niestety w moim przekonaniu Giulia nie pobije sprzedaży 159, która i tak była żenująco niska.

A 159?
To stare konstrukcyjnie auto. 5 lat najmłodsze. Tych auto to chyba nie da się a przynajmniej nie powinno się porównywać.

PS
W jednym z wątków przytoczyłem statystykę sprzedaży kilku marek.
Trzeba wziąć pod uwagę, że jak się 'klepie' 2 miliony BMW lub Audi tej samej serii, to koszt serwisowania tych aut po gwarancji będzie kilkukrotnie niższy niż Giulii, która wszystko co ma jest nowe i będzie występowało w nieporównywalnie mniejszych ilościach.

[Dareek]

Zasadniczy problem między GIulią a 159 to fakt, iż między rozpoczęciem produkcji Giulii a zakończeniem 159 minęło ponad 5 lat!! a więc nie ma typowego zastępstwa modelowego starej nowszą wersją więc nie możesz iść do salonu kupić nm schodzącej 159 zamiast GIulii z odpowiednią różnicą w cenie.
Dlatego tez porównywanie kosztów serwisowania (nie licząc cny zakupu) nowego autka z minimum 5 ( już prawie 6 letniego) to nieporozumienie.