Stelvio opony zimowe

[kamilski]

Hankook W320 SUV wg mnie najlepsze jakość/cena, jakieś 3200 komplet. Nokian >3500k, Pirelli Scorpiony >4k


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Jacek Słanina]

Zobaczymy jak będzie z Pirelkami w Alfie. W Nissanie z 225/55/19 byłem zadowolony. We wtorek zakładam

 

[Mandus]

Ja zamówiłem Pirelli Winter Scorpion w indeksie H - na felgi 18cali, dokładnie takie:

http://www.fondmetal.com/en/cerchi-in-lega/style-in-motion/7900-black-machined

Fabryczne ET na felgi 18cali jest offset 34 - te Fondmetal, które zamówiłem mają ET30, więc w sumie nie powinny być bardziej schowane niż te 20cali, które są teraz.

 

[Firste]

Nie będą, ale koło (opona - i tak będzie 1 cm głębiej)
18 to gigantyczny balon to trochę tak, jak by ktoś dał 15 cali do Giuli.
Koniecznie dajcie foty jak założycie.
PS
Fele fajne, szkoda że nie ma 19.

 

[Mandus]

No właśnie - 19 cali byłoby ideałem, ale oglądałem fabryczne Stelvio na 18 - i nie jest źle, więc z tym lepszym ET30 powinno być OK. Oczywiście nie podziewam się wielkiego WOW, ale chciałbym, żeby dobrze po prostu wyglądało.
Ta felga - bo chciałem czarną, ale z delikatnym akcentem polerki, żeby nie wyglądały jak stalówki - no i w macie, żeby odizolować się od chińskich felg. Do tego te z polerką podobno można stosować na zimę. I ostatnia sprawa - ma być łatwa w myciu - i ta felga spełniła oczekiwania Ideałem dla mnie jest felga 19 cali ori - koła czy tam potocznie "telefony" ale niedostępne. Może dobrze, bo pewnie bym je kupił, a cena jest trochę kosmos...

Dziś dostałem info, że już felgi przyszły z Włoch - umówiłem się dopiero na poniedziałek - na pewno pochwalę się po założeniu.

Mam pytanie - zakupiłem oryginalne czujniki do kół w AR - czy samochód sam je zobaczy czy trzeba coś będzie programować?

 

[Marek156/159sw]

Moja Giulia sama rozpoznał i nic nie trzeba było robić.

 

[Firste]

Pamiętajcie, że jak bierzenie węższe opony i do tego ET34 (czyli takie jakie [notranslate]Alfa[/notranslate] daje dla felg 17-19), to efekt końcowy jest taki, że opona chowa się o 13 mm do środka

http://www.willtheyfit.com/index.ph...ct2=55&wheel_size=19&wheel_width=8&offset2=34
https://elmot24.pl/kalkulator-opon-felg/

 

[Michalwawa]

Nie będą, ale koło (opona - i tak będzie 1 cm głębiej)
18 to gigantyczny balon to trochę tak, jak by ktoś dał 15 cali do Giuli.
Koniecznie dajcie foty jak założycie.
PS
Fele fajne, szkoda że nie ma 19.

TRochę się zgubiłem, z tego co widzę na stronie fondamental mają do Stelvio 19
Potwierdził mi to facet z tej firmy która ściąga te felgi extremo. pl

 

[Mandus]

No tak - mają, tylko nie ten model 7900. Podobnie jak chciałbym model 7600 czarne z polerowanymi rantami - a nie ma - ani 18cali ani 19cali - są tylko grafitowe z polerką...

Właśnie też zamówiłem w Extremo.

Pamiętajcie, że jak bierzenie węższe opony i do tego ET34 (czyli takie jakie [notranslate]Alfa[/notranslate] daje dla felg 17-19), to efekt końcowy jest taki, że opona chowa się o 13 mm do środka

Generalnie to trochę inaczej - to ile opona czy tam koło wystaje/chowa się - producenci stosują różne ET dla różnych swoich średnic kół, szerokości felg, rozmiarów opon - tak że wypadkowa i tak wychodzi na wszystkich fabrycznych rozmiarach podobnie. Zaznaczam - FABRYCZNYCH - więc średnica, szerokość felgi i rozmiar opony jak w katalogu AR. Więc jeśli weźmiesz fabryczny zestaw - felgi z oponami - 18cali i powiedzmy nasz fabryczny 20cali - to koła będą "zlicowane" z nadwoziem podobnie. To jest policzone i ma być podobnie dla wielu czynników - rozstaw kół, trakcja, obciążenie łożysk i ogólnie zawieszenia - więc jak założę dopuszczalne (homologowane pod Stelvio - bo tylko takich felg szukałem) ET30, a fabryka wypuszcza ET34 przy takich samych innych parametrach, to teoretycznie koła powinny być minimalnie szerzej rozstawione nawet od "naszych" fabrycznych 20". W praktyce różnie to wygląda, bo różnice nie są duże i raczej na oko będą niewidoczne, ale na pewno nie będą bardziej schowane od fabrycznych 20 cali. No jeszcze jest kwestia opony - pomimo tych samych rozmiarów - wizualnie różnią się i różnie leżą na feldze.

 

[Firste]

Generalnie to trochę inaczej - to ile opona czy tam koło wystaje/chowa się - producenci stosują różne ET dla różnych swoich średnic kół, szerokości felg

Ja opisuję konkretny przypadek, czyli wsadzasz do kupionej wersji FE felgi z ET34 zamiast 31, do tego opony węższe o 20 mm (czyli ubywa po 10 mm po każdej stronie osi, więc nie ma bata, skraj opony chowa się o 13 mm, zaś rozstaw zostaje prawie bez zmian, bo te 3 mm to akurat pikuś.
Z drugiej strony, jeżeli dasz TE 30 czy nawet 27, a dasz węższą oponę o 20 mm, to i tak opona będzie mniej wystawać, mimo zwiększenia rozstawu.

To, że wersje które standardowo wychodza na 235 i ET34, może nieco inaczej rozstawiają (to by trzeba sprawdzić w papierach), to już inna bajka
W sumie przydało by się zrobic taką fotę na ile się chowa 235 i 255 wzgleem błotnika Ja tego nie zauważę, bo na zimę tez daję 255.

 

[Mandus]

Firste - generalnie zgoda, ale nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy - że paradoksalnie rozmiar opony 255 a 235 to wcale nie musi być różnica 20mm - bo to jest uzależnione też od wysokości profilu opony, jest to stosunek szerokości do wysokości - naprawdę nie jestem ekspertem w tym temacie więc po prostu z ciekawości dołożę jakąś listwę do boku tylnego koła przed wymianą i po wymianie na 18 cali z offsetem 30. Sam jestem ciekawy jaka będzie różnica i w którą stronę

 

[sinus]

paradoksalnie rozmiar opony 255 a 235 to wcale nie musi być różnica 20mm - bo to jest uzależnione też od wysokości profilu opony, jest to stosunek szerokości do wysokości

Z tego co wiem, to szerokość zawsze podawana jest w milimetrach, więc różnica będzie 20 mm. To wysokość profilu opony jest uzależniona od szerokości, a nie odwrotnie.

 

[Firste]

Firste - generalnie zgoda, ale nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy - że paradoksalnie rozmiar opony 255 a 235 to wcale nie musi być różnica 20mm - bo to jest uzależnione też od wysokości profilu opony

Nie, to jest 20 mm róznicy. Mówię o szerokości cały czas. Zarówno o szerokości opon, jak i wizualnej szerokości kół w nadwoziu.
Schowanie się kół o 10-13 mm do wewnątrz, czyni samochód "mniej sportowym" (agresywnym) i o tym w zasadzie cały czas mówię
Profil to inna bajka i musi być tak dobrany, by koło miało te samą wysokosć (no +-2%), w przypadku Stelvio wysokosć koła to ok 74 cm.

 

[Mandus]

Firste - dokładnie cię rozumiem i dlatego szukałem felg 18" z jak najmniejszym offsetem. Mniejszych niż ET30 nie znalazłem - a te akurat spełniły moje wszystkie oczekiwania Ale nie zostałem dobrze zrozumiany - teoretycznie to jest 20mm różnicy, ale w praktyce, choć węższa opona, ale o wyższym profilu - ma często szerszy "balon" czy tam rozdęty profil boczny - stąd napisałem, że wcale nie musi to być 20mm, ale oczywiście może - zależy to od danej opony. Inaczej pisząc - im niższy profil opony, tym bardziej proste boki - i odwrotnie, im wyższy profil, tym bardziej baloniaste opony.
A ponieważ nie wiem, jak ta Pirelka finalnie będzie leżała - napisałem, że z ciekawości to zmierzę.

I zaznaczyłem, że za eksperta się nie uważam w tej dziedzinie - to moje doświadczenia z różnych zamian kół letnich na niby węższe koła zimowe o mniejszej średnicy felg.

 

[Firste]

No ja te utratę 3 mm na ET mam nadzieje nadrobię tym, że felgi są szersze, czyli 9 zamiast 8,5, do tego faktycznie wyższy balon, może ze 2 mm bardziej odstawać (fakt, tutaj trochę racji masz). No ale to się nadrobi co najwyżej te moje 3 mm ale przy oponie 235 tak czy inaczej się schowa Może faktycznie już nie 13, ale z 10 mm.
Zazwyczaj większe odstawanie od skraju felgi, to efekt węższej felgi niż realnego ugięcia.
Też patrzyłem czy na rynku nie ma fajnych:
- 19-tek
- szerokosć 8,5-9,
- na ET 29-31
- ciemne (czarne/grafit), bo srebne już mam
- do tego takich, które nie zasłaniają moich czerownych zacisków za bardzo (a przy okazji gorzej sie wentylują i jak się pojedzie na myjkę z rozgrzanymi, to może być problem)
Nie po to dopłacałem 1600 zł, by je 10-15 ramion szerokich zasłaniało
Wiec takich felg jest tyle co nic, dosłownie może ze 2 sztuki, w dodatku taniej mnie wyszły oryginalne z Giuli Q/V z ASO

 

[SliwusBuu]

Firste - dokładnie cię rozumiem i dlatego szukałem felg 18" z jak najmniejszym offsetem. Mniejszych niż ET30 nie znalazłem - a te akurat spełniły moje wszystkie oczekiwania Ale nie zostałem dobrze zrozumiany - teoretycznie to jest 20mm różnicy, ale w praktyce, choć węższa opona, ale o wyższym profilu - ma często szerszy "balon" czy tam rozdęty profil boczny - stąd napisałem, że wcale nie musi to być 20mm, ale oczywiście może - zależy to od danej opony. Inaczej pisząc - im niższy profil opony, tym bardziej proste boki - i odwrotnie, im wyższy profil, tym bardziej baloniaste opony.
A ponieważ nie wiem, jak ta Pirelka finalnie będzie leżała - napisałem, że z ciekawości to zmierzę.

I zaznaczyłem, że za eksperta się nie uważam w tej dziedzinie - to moje doświadczenia z różnych zamian kół letnich na niby węższe koła zimowe o mniejszej średnicy felg.

Wymiar szerokości opony w oznaczeniu, to jej wymiar w najszerszym miejscu. Dlatego opona letnia o tym samym rozmiarze co zimowa często ma szerszy bieżnik, chociaż maksymalna szerokość opony jest ta sama.

 

[SliwusBuu]

Firste - dokładnie cię rozumiem i dlatego szukałem felg 18" z jak najmniejszym offsetem. Mniejszych niż ET30 nie znalazłem - a te akurat spełniły moje wszystkie oczekiwania Ale nie zostałem dobrze zrozumiany - teoretycznie to jest 20mm różnicy, ale w praktyce, choć węższa opona, ale o wyższym profilu - ma często szerszy "balon" czy tam rozdęty profil boczny - stąd napisałem, że wcale nie musi to być 20mm, ale oczywiście może - zależy to od danej opony. Inaczej pisząc - im niższy profil opony, tym bardziej proste boki - i odwrotnie, im wyższy profil, tym bardziej baloniaste opony.
A ponieważ nie wiem, jak ta Pirelka finalnie będzie leżała - napisałem, że z ciekawości to zmierzę.

I zaznaczyłem, że za eksperta się nie uważam w tej dziedzinie - to moje doświadczenia z różnych zamian kół letnich na niby węższe koła zimowe o mniejszej średnicy felg.

Wymiar szerokości opony w oznaczeniu, to jej wymiar w najszerszym miejscu. Dlatego opona letnia o tym samym rozmiarze co zimowa często ma szerszy bieżnik, chociaż maksymalna szerokość opony jest ta sama.

 

[Firste]

Wymiar szerokości opony w oznaczeniu, to jej wymiar w najszerszym miejscu. Dlatego opona letnia o tym samym rozmiarze co zimowa często ma szerszy bieżnik, chociaż maksymalna szerokość opony jest ta sama.

Nie sądzę by tak było, a przynajmniej totalnie dziś tak nie było
Niestety moje założenie opon zimowych na felgach Giuli Q/V nie dosżło do skutku, będą potrzebne dystanse z przodu (10 mm).
Felga wizualnie sprawia zajebiste wrażenie. Ma właściwie jeden kolor z oponą i tym plaskikiem nadkola, przez co całe koło wygląda meeeega masywnie, bo stanowi całość wizualną jak 1 element
Jednak generalnie dziś była kicha.
Niby ET tylko 3 mm rónicy (34 zamiast 31), ale własnie opona okazała się dużo szersza zimowa. Fakt, że głównie przez to, że ma rant ochronny. Tak czy inaczej panowie, z oponami 255 trzeba uważać! Okazuje się, że jest bardzo minimalna odległośc tych opon od wahacza. Jak wiecie, bałem się, że będzie blisko zacisków, tymczasem tam był luz, nawet większy niż w ogyginalnej feldze
W skrócie, odległośc opon 255 na felgach FE, to ok 12 mm. Po założeniu tej felgi, zmalało do ok 2 mm i to na podwieszeniu. Zakłądając, że balon pójdzie jeszcze z 5 mm na boki, to by po prostu obcierała.
Nastąpiło więc zwężenie tej szczeliny o ok 10 mm, wg mnie udział jest mniej wiećej taki:
- 3 mm przez ET,
- ok 3 mm przez szerszą felgę (troszeczkę może odchylić oponę, balon),
- i ok 4 mm przez ochraniacz felgi (rant).
Innymi słowy, musi być z przodu dystans na ok 10 mm - a to oznacza, że koło już będzie na granicy dopuszczalnej jak policja zobaczy
W sumie ma to swoje plusy, bo auto bezie jeszcze lepiej wyglądało
Tym bardziej, że rozstaw Stelvio z przodu to ok 161 cm, z tyłu 165 cm. Dając 2 dystanse po 1 cm, z przodu rozstaw urośnie do 163 cm, a wiec nadal w zasadzie będzie mniejszy od tyłu. W zasadzie zastanawiam się, czy nie dac tez dystansów na tył? Tam wszystko jest ok z wielkim luzem.
Innymi słowy, teraz idę szukac najlepszych dystansów 10 mm, raczej z tym rantem centrującym.
https://i.imgur.com/9hhO9UL.jpg - duża fota

PS
Także jak ktoś myślał, by z czasem założyć te 20 ze Stelvio Quadrifoglio, to o 10 calach na bank moze zapomnieć, a nawet z 9 calami moze być problem (z przodu, bo tył da radę). Co prawda ta felga ma ET29, ale jak będzie opona z rantem, nadal będzie baaaardzo wąsko. Pewnie dystanse 3 mm będą potrzebne.

 

[Peterr]

Ja w przyszłym tygodniu zobaczę jak to będzie wyglądało u mnie na 235/55 r19. Jak będzie słabo tez założę dystans.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

 

[Mandus]

Nie, to jest 20 mm róznicy. Mówię o szerokości cały czas. Zarówno o szerokości opon, jak i wizualnej szerokości kół w nadwoziu.
Schowanie się kół o 10-13 mm do wewnątrz, czyni samochód "mniej sportowym" (agresywnym) i o tym w zasadzie cały czas mówię
Profil to inna bajka i musi być tak dobrany, by koło miało te samą wysokosć (no +-2%), w przypadku Stelvio wysokosć koła to ok 74 cm.

Z tego co wiem, to szerokość zawsze podawana jest w milimetrach, więc różnica będzie 20 mm. To wysokość profilu opony jest uzależniona od szerokości, a nie odwrotnie.

Przepraszam chłopcy, bez obrazy, ale te Wasze obliczenia teoretycznie o kant d.py położyć. Wyszło na moje - choć zaznaczam, to był szczęśliwy traf, bo opona oponie nie równa - i tego będę się trzymał. Już tyle razy zmieniałem opony i rozmiar rozmiarem, a efekt wizualny zawsze inny.
Porównując do oryginalnych 20" wersji FE i 8,5" szerokości - mam teraz felgę 18cali, pół cala węższą i oponę 235 a nie 255, więc koło powinno być schowane o ile? Wg Was 20mm (wynikające z węższej opony) i połowa 1/2 cala (wynikające z węższej felgi) czyli jakieś 8mm. Sumując koło byłoby schowane 28mm - co byłoby kichą. Ale kupiłem felgi ET30, założyłem opony z rantem - Pirelli Winter Scorpion - przyłożyłem dokładnie w tym samym miejscu poziomnicę do błotnika i różnicy prawie nie ma - tzn jest na minus niecałe 2mm, czyli można powiedzieć, że jest podobnie - oczywiście mówię o najszerszym miejscu opony - bo opona ma większy balon. I na to liczyłem

Oczywiście, nie ma nie wiadomo jakiego szału - jest po prostu OK, jak na 18cali - zadawalająco - z resztą poniżej zdjęcia:


http://i790.photobucket.com/albums/yy189/mariusz15/felgi zima3a_zpsqg5urkbi.jpg
http://i790.photobucket.com/albums/yy189/mariusz15/felgi zima1a_zpsimve5bya.jpg
http://i790.photobucket.com/albums/yy189/mariusz15/felgi zima2a_zpsx9aleghu.jpg