Nie ma to jak tanio zagazować V6 ;/

[GrzesiekK.]

Co potrafią polscy gazmeni? A spartolić wszystko, nawet to czego niby się nie da ;]

W sobotę wpadła do mnie na dalsze poprawki 166 2.5 V6 w automacie jednego z naszych forumowiczów, który mozolnie wyprowadza ją po zakupie po zaniedbaniu przez poprzedniego właściciela i mechaników, kiedyś już o niej wspominałem przy okazji poprawki rozrządu w niej, który był składany nie udolnie na marker plus koła rozrządu poskładane na klej ;]
Tym razem zabrałem się za LPG które można uznać że całkowicie nie nadawało się do użytkowania.

Otwieram maskę i widzę:
- elektronika Europegas akurat o tyle dobrze że tak naprawdę swego czasu był to STAG300 z naklejkami Europegas i akurat ta wersja wisi pod maską
- reduktor EMMEGAS do ~150KM no super po prostu
- powiercone wkrętki LPG w barany też malina robota.
- miedź 6mm i najtańszy wielozawór butli, no cóż kiszka ale coś się poradzi.
- „super wtryski czerwonki” czyli najtańszy Valtek 3Ohm

No to do roboty:
- reduktor won, wpada nówka KME GOLD z dużym filtrem fazy ciekłej,
- wszystkie nowe węże gumowe wodne i lpg, przy okazji wychodzi na jaw skąd rudy kolor płynu chłodniczego, zakład powkładał w węże wodne sprężyny żeby się nie załamywały, no dobra tak się robi, ale włożyli najtańsze sprężyny które niemal całkowicie skorodowały ;]
- nowe nawierty w podstawy wtrysków,
- nowe filtry: fazy ciekłej, dobry przepustowy filtr fazy lotnej 2x2
- nowe uszczelki pod podstawy wtrysków, stare zakład zmasakrował, do tego tak założone że 2 z 6 kanałów ssących miały zawężony prześwit
- wymiana termostatu tak przy okazji ;] bo stary się już nie domykał
- 3 godziny spędzone nad poprawką wiązki silnika po partaczach, połączenia skręcane „na ryja” nic nie lutowane, wszystko rozsypywało się w rękach więc kupa dłubaniny, wyleciały zbędne wtyczki emulatora, wiązka LPG „wcięta” w wiązkę silnika.
- poprawka wielozaworu butli bo palant jakiś przy wkładaniu go do butli uszkodził ssak, do tego usunięcie antywypływu, poprawienie fabrycznych niedoróbek ograniczających wydajność aby na tej miedzi 6mm dało się nakarmić te 190 kucyków-pajacyków ;]

Generalnie instalacja założona sposobem rzucić pod maskę, co gdzie upadnie tam zostaje ;] nie kalibrowane wtryski, generalnie mega drut team w akcji.

Jako że klienta wolą było abym doprowadził do ładu instalację poprawiając wszytko co się da plus zmienić reduktor na odpowiedni ale pozostawiając Valteki tak też się stało, dostały kompletne nowe zestawy regeneracyjne, wymyte prowadnice, wypolerowe ich wnętrze na lustro, skalibrowane wszystkie idealnie na skok 0,5mm [tak tak ;] te wtryski się kalibruje nawet nowe z pudełka wyjęte przed założeniem], skalibrowane dysze jak należy pod ten silnik.

No i czas na strojenie, 70km w trasie, podpięte równocześnie OBD auta, sterownik LPG, sonda szerokopasmowa w wydech i lecimy, efekt finalny, średnie i małe obciążenia wstrojone na AFR 14,7-14,8, pełny ogień 12,8. Korekta paliwowa zmiana w granicach +/- 3%. Max spadek ciśnienia LPG 0,1bar, w butli było zatankowane nie więcej jak 1 / 4 pojemności i to na dokładkę na miedzi 6mm i najtańszym wielozaworze po moich przeróbkach ;]




Złoty Osiemdziesiąt na budziku a ciśnienie stoi jak drut ;] szybciej się nie da już tym autem pojechać, zawieszenie nie pozwala ;]


Uploaded with ImageShack.us

Dla porównania przed poprawką mnożnik wyglądał jak poniżej, do tego ciśnienie robocze 1.0bar minimalne LPG na 0,3 bar [padał reduktor z ciśnieniem], podparta całość PB, od 3800rpm auto paliło jednocześnie gaz i PB ;]


Uploaded with ImageShack.us

Jak widać można, tylko trzeba chcieć mieć pojęcie i sprzęt.

Miłego dnia, pzdr. Grzesiek

[Zonkil]

no i teraz kwesta co zrobić takim "super gazownikom" którzy potrafią tak spierdzielić robotę...
i później ludzie mówią, że gaz jest ujowy, że śmierdzi, że nie da się tym jeździć, że nie do tego auta... a prawda jest taka że to nie wina instalki tylko idioty, który ja zakłądał...
a tak swoją drogą co myślał właściciel zakładając LPG u nich za cenę pewnie 40% niższą...

[Integralle]

Bardzo ładnie wygląda to po strojeniu. Szkoda że nie pokazałeś zdjęć jak ten drut team wyglądał

Ale od siebie i może jeszcze paru innych użytkowników LPG miał bym prośbę. Czy znalazł byś chwile czasu żeby w miarę zrozumiały sposób opisać, stworzyć taka instrukcję jak postępować, jak wykonać prawidłowo strojenie instalacji. Wiem że opis jest np. w instrukcji do staga jednak jak byś napisał to jak ty to robisz. Jak jeździsz, (który bieg jak operujesz pedałem gazu itp. jakie powinny być parametry na oscyloskopie)

Co byś powiedział na stworzenie takiego poradnika?

I jeszcze jedno pytanko, napisałeś że włożyłeś sondę szeroko. Gdzie ją zamontowałeś zamiast standardowej? A jak podpięcie tylko pod staga?

[feecle]

Auto o którym mowa to moja Bella. Grześkowi zawdzięcza już poprawnie ustawiony rozrząd. Kowal, który wcześniej dotykał tego silnika postanowił przykleić koła rorządu do wałków. Grzesiek wykazał się ogromną cierpliwością i determinacją walcząc z tym cały dzień. Obecnie moje 2.5v6 pracuje równo bez wypadających zapłonów.
Jak widać obecnie moja instalacja LPG wygląda tak jak powinna wyglądać każda instalacja na takiej konfiguracji sprzętowej. Gdyby nie wiedza i doświadczenie kolegi nie udałoby się doprowadzić tego silnika do odpowiedniego stanu.
Jeszcze raz dziękuję :-)

[78kilu]

Witam serdecznie.
Fajnie byłoby gdybyś mógł wyjaśnić pewne nieścisłości.

Na zdjęciu obrazującym mapy czasów wtrysków widać dokładnie, że maksymalne czasy przy maks bucie to 11ms oraz, że mnożnik jest poniżej jedności, co oznacza, że czasy wtrysku gazu są nieznacznie krótsze od benzynowych.

Natomiast na zdjęciu obrazującym stabilność ciśnieniową reduktora na oscyloskopie, przy maks bucie nagle czasy wtrysków benzynowych podskakują do 14,5ms a czasy wtrysków gazu do 16,6ms. To znaczy również, że i mnożnik nagle jest większy od 1 mimo, że wg map jest mniejszy od 1.
Pomijam fakt, że nie jest możliwe, aby przy maksymalnym obciążeniu czasy wtrysków benzyny uległy zmianie. (jeszcze do tego o 50% wzwyż).

Kolejna zagadka to obecność dwóch szerokopasmowych sond wedle informacji na screenach. Nie wiem jak to możliwe, skoro Stag obsługuje tylko jedną taką. Nie wspominając, że ten silnik pracuje na wąskopasmówce. WTF? Czyżby źle wybrany rodzaj sondy w sofcie?

W jaki sposób robiłeś pomiar AFR? Domyślam się, że jakimś LC innovate'owskim, ale gdzie umieściłeś sondę?

Dzięki i pozdrawiam.

[GrzesiekK.]

Mapka którą widać po strojeniu to mapa zrobiona w closed loop, wtedy me2.1 operuje czasami PB właśnie do 11-12ms, to co widać przy gonieniu z butem w podłodze jako 14,5ms dla PB to już praca w open loop, w normalnej miejskiej eksploatacji te czasy nie występują, aby je wywołać trzeba pognać auto już dość mocno, w momencie w którym pokazałem max. spadek ciśnienia na zegarze było ok. 180km/h. Pamiętaj o jednym, mapa wtrysku cały czas się modyfikuje, w zależności od typu obciążenia, inna jest przy jeździe po mieście inna w trasie.

Gdzie tych dwóch szerokopasmówek się dopatrzyłeś? Jasno widać że do STAGa nie ma podpiętej żadnej sondy a napięcia ok. 3V to standardowa wartość na tych wejściach pomiarowych gdy się je "powiesi w powietrzu", sonda szerokopasmowa której używam to Innovate LC1, nie podpinam sygnału z niej po sterownik LPG bo nie ma to sensu na czas strojenia.

Co do mnożnika poniżej 1 - zapamiętaj NIE OZNACZA ON ŻE CZASY LPG SĄ KRÓTSZE NIŻ PB, czas LPG= czasPB*mnożnik + korekta po ciśnieniu gazu + korekta po temp. gazu + stały dodatek zależny od użytego typu wtryskiwacza LPG.

[dcfan]

Już wiem z czym walczyłeś w takim razie. Fajnie te mapki wyglądają, wrzuć jeszcze jakieś foto spod maski jeszcze dla pełni szczęścia.

[GrzesiekK.]

Już wiem z czym walczyłeś w takim razie. Fajnie te mapki wyglądają, wrzuć jeszcze jakieś foto spod maski jeszcze dla pełni szczęścia.

Nie ma co focić ;] czerwone Waldka pod maską V6 nie widziałeś? ;]

[dcfan]

Nie

[GrzesiekK.]

Nie

To zajrzyj na allegro