diagnostyka G 1.4 MA

[bubu321]

- producent Giulietty 1.4 MA nie przewidział aby użytkownik końcowy miał możliwość wykonania rozszerzonej diagnostyki swojego auta.
- od takich działań wg producenta są warsztaty fabryczne np. ASO.
- w tym modelu nie znajdziemy parametrów samodopasowujących znanych z modelu 156 TS, 147 TS, czyli FRA, TRA. (FRA, DTV)
- nie zrobimy także wykresów pracy sondy lambda szerokopasmowej przed katalizatorem.
- sondę wąsko-pasmową za katalizatorem możemy pomierzyć i zobaczyć jej wykres z pomocą FES, MES, AlfaOBD, Scan XL, Scan Master i kilku innych jeszcze programów.
- jednak zgodnie z normą OBD ECu auto musi podawać pewne paramery emisyjne spalin, czyli LONG oraz SHORT.
- znane takze pod nazwą parametry adaptacyjne krótko terminowe (Short) oraz parametry długo-terminowe (Long) podawane w procentach.
- poprzez ten parametr wpływa sie na czas wtrysku paliwa, resztę można doczytać w internecie.
- aby nie było tak łatwo, producent podaje ten parametr z przesunietą skalą wartości.
- po wyzerowaniu ECU do wartości fabrycznych Short i Long wynosi -100 %.

- do odczytu wartości short oraz long użyjemy programu Scan XL Pro w wersji 3.51 oraz interfejsu ELM 327 wersja 1.4b.
- dodatkowo korzystając z tego ze ten program dopuszcza pisanie własnych skryptów obsługi PId-ów auta, użyjemy skryptu który przedstawi wyniki w uproszczonej formie.
- to uproszczenie bedzie polegać na tym że za pomoca skryptu zsumujemy parametry Long oraz Short i wynik (FuelTrim ) podamy na wykresie, czyli będzie tak jak to widzi bezpośrednio ECU.
- wartość np. short == -86 %, skrypt przedstawia jako - 14 %, wartośc + 86 %, skrypt przedstawia jako + 14 %.
- poniżej logi z programu podczas testów jazdy po mieście oraz skrypty.
- dodatkowo załaczono logi po wyzerowaniu parametrów do wartości fabrycznych i następnie wykonano adaptację na postoju, pliki MARxx.
- parametr short jest nabijany po 20 sekundach po uruchomieniu auta.
- parametr Long jest nabijany po 3 minutach, 16 sekundach pracy auta po uruchomieniu.

- po tym czasie wykonała się adaptacja , parametr long osiągnął wartość + 15 %.
- od tego czasu parametr short będzie przybierał wartości dodatnie i ujemne aby kompensować zmiany.
- parametr FuelTrim będzie sumą short oraz long i wskazuje na tendencje zmian aktualnych.

- czy takie podejście do tych parametrów jest poprawne , nie wiem, to jest jakaś próba podejścia do diagnostyki tego modelu.

[euroscan]

aby zlikwidowac napis TITLE, w edytorze skruptów , w nagłowku wpisz SCRIPT.<nazwa pliku>....
dobrze byłoby poznać parametry long, short jakie maja być i marginesy zmian...
tak jak na forum 156, GT JTS raczej nikt ci nie pomoże , tak jak koleżance Majce....

[bubu321]

- dzięki za sugestie, poniższe logi wykonane już na poprawionych skryptach.
- plik mar3.LGF jest wykonany na poprawionym skrypcie, czyli plik SCRIPT.*
- pliki mar1, mar2.lgf jeśli ktoś chce ogladać to proszę ogladać na skryptach z dnia 2013-03-09.
- dodano także zrzuty z importu skryptów, może komuś się to przyda do własnej zabawy z programem.
- a może ktoś zrobi takie same logi z MITO, warto porównać logi.

- poniżej przykład skryptu short

// var LongTrim = Obdii.GetPidValueEnglish("SAE.LONGFT1");
var ShortTrim = Obdii.GetPidValueEnglish("SAE.SHRTFT1");
var Short;

if (ShortTrim < 0)
{
	
	Short = -100 - ShortTrim;
}
else
{
	Short = 100 - ShortTrim;
}

Obdii.PidValue.English = Short; 
Obdii.PidValue.Metric = Short;

- proszę zobaczyć na zrzucie jak parametr Fuel-Trim się dokładnie kompensuje, odchyłki ujemne są kompensowane odchyłkami dodatnimi, linia zielona kropkowana wyznacza poziom odchyłek ZERO.
- ale to dopiero pod wpływem tempratrury wody w chłodnicy około 95 st C.

[Majka]

Też dziękuję za info w sprawie skryptu, nie zauważyłam.

No szukam Julki, ale to potrwa, może ktoś inny się przyłączy wcześniej.
Parametry adaptacyjne i dotyczące przepływu powietrza oraz zapłonu z FES są zupełnie inne niż te, które pokazujesz w scanxl . TP jest w trybie awaryjnym, dziwne, że nie blokuje korekt longFT.

Jeśli ma dwa integratory lambda powinien longFT ustanawiać na ich podstawie, po to raczej są. Ale nie ma FRA.

Gdyby shortFT i longFT były taki jak ze scanxl od -100 do 100, wtedy może poprawnie byłoby, gdyby były za połową skali od 0. Podczas przyspieszania powyżej +50%, aż do 100%. A w trybie dynamic mogłoby może nawet do 120% windować. A graniczne byłoby wtedy +-40 lub 20%, odpowiednio. Taka dywagacja. A w Julce nie wiem – szkoda, że nie pokazałeś więcej, z innych, wszystkich programów. No mi szkoda.

[bubu321]

TP jest w trybie awaryjnym, dziwne, że nie blokuje korekt longFT.

- można prosić o rozwinięcie tego spostrzeżenia.

- long i short, po wyzerowaniu ECu ustawia te parametry na - 100 %.
- nie ma czegoś takiego że wartości idą od - 100 do -50, potem -10 , 0 i + 10.
- ECu skacze z wartościami od -100 do + 90 a potem obniza do + 85.
- czyli liczy tak dziwnie od - 100 %.
- najbardziej brakuje mi w giuliettcie parametru Lambda.
- niby Fuel Trim daje jakiś pogląd na skład mieszanki ale to tylko namiastka.

- druga dziwna sprawa w G to zachowanie się sondy lambda post-cat.
- napięcie startuje na zimnym silniku od zera, czyli widać ECU przesuwa punkt początkowy równy + 0.45 V do zera.
- w miarę nagrzewania sondy jest już dokładnie tak jak w sondach innych modeli.

- generalnie jest problem z diagnostyką G, dokładnie to samo co z GT JTS.
- nie ma chętnych do podstawienia G na testy diagnostyczne.
- za rok, dwa lata jak się będą psuły G to wtedy ich diagnostyka nic nie da .
- nie będziemy mieli wzorca, jak mają wyglądać parametry.

[bubu321]

- były testowane dwa auta, G1, G2 na występowanie błędu P0420, P0430, "obniżona efektywność katalizatora."
- jeśli sonda pre-cat pracuje poprawnie, to w jakims czasie katalizator ze spalin wypala tlen.
- ten fakt musi pokazać sonda post-cat, poprzez pokazanie napiecia jako wartości "rich", > 0.45 V.
- jeśli po okreslonym czasie ECU nie stwierdzi wystepowanie tego napięcia, to zapala bład P0420 (P0430).
- testy wykonywano tak jak na zrzucie.
- w G jest tylko jeden bank sond , czyli będzie tylko błąd P0420.

[bubu321]

- program scan xl, metrics ustawiony na 1000, zmiany strategi mierzone przy 52 oraz 72 stopnia Celsjusza.
- auto pali około 8.6 l/100 km wg komputera pokładowego, biegi zmieniane podczas jazdy zgodnie z konrolką Shift, przebiegi dzienne około 5 - 10 km.
- Fuel-Trim na postoju daje wartości + 12 procent, wg klasycznej teorii mieszanka jest zbyt uboga.
(aby określić skład mieszanki patrzymy na wykresy sondy lambda przed katalizatorem, poniżej trzy zrzuty dla mieszanki normalnej, ubogiej oraz bogatej)

- norma w parametrach fuel-trim to + /- 3 procent, górny zakres to +/- 10%.
- z literatury wynika że za takie wartości jest odpowiedzialne tzw. fałszywe powietrze.

- wykonano logi z pozycji kluczyka MAR bez uruchomienia silnika , drugie logi wykonano po rozgrzaniu silnika na biegu jałowym.
- parametr Long zmienia sie przy temperaturze wody około 72 st C.
- sonda post-cat zmienia napięcie na wyjściu po rozgrzaniu silnika do temperatury około 52 st C.

[9none]

G o numerze G1 - injtime = 1.75 msek, SA = + 5 stopni, MAF = 6.75 kg/h, przebieg: 5600 km..... G o numerze G2 - injtime = 1.73 msek, SA = + 6 stopni, MAf = 6.63 kg/h, przebieg: 18.300 km....
na postoju , po rozgrzaniu obie mają takie same parametry.... program demo Scan XL pokazuje dla G1 parametr Long = - 13 stopni, czyli mieszanka bogata.... jednak jak się wiezmie pod uwagę medianę tego parametru to mamy tylko - 3.9 procent..... tak samo jest dla G2, fuel-trim = + 13 procent, mediana + 10%..... może mozna przerobić skrypt aby podawał od razu tylko medianę wartości.....

[bubu321]

- też nad tym myslałem aby podawać jakieś wartości średnie.
- na pewno nie medianę, bo ona pokazuje wartość środkową, nie wartość średnią, a mnie bardziej interesuje wartość średnia w danym przedziale.
- tylko do tej pory nie wiem, czy skrypty robią to dobrze, widze że jest jakaś zależność wprost proporcjonalna między long, short a wartością komparatora podawanego przez FES.
- jak tylko potwierdzę poprawność skryptów, bo dalej będę je modyfikował.
- na razie ciekawi mnie czy jest problem z fałszywym powietrzem, ten problem tylko podczas jazdy po mieście można potwierdzić.
- na postoju, na biegu jałowym chyba został już potwierdzony.

[Majka]

[code]
- można prosić o rozwinięcie tego spostrzeżenia.

Recovery robi się, jak system jest w trybie awaryjnym lub jeśli sami go specjalnie w ten tryb wprowadzimy w jakimś celu, tak mnie uczyliście. Stąd ta TP. Kiedy ECU blokuje TP, blokuje też korekty lub na odwrót, ponieważ nie ma chęci zmieniać przepływu, na okoliczność czegoś. Taki miałam pomysł chybiony, skojarzenie. Może jak pokażesz więcej to nie chybię.

ShortFT jest funkcją MAFa, dlatego podczas przyspieszania powinien wzbogacać krótkoterminowo, dlatego w mojej jest całkiem niepoprawnie, do bani. Logicznym byłoby, aby longFT szło w parze – na plusy i powrót do zera lub na odwrót w innych okolicznościach, za wyjątkiem sytuacji, gdy powinno być stabilne – TPmax, rpm poza kontrolą lambda. No, chyba, że producent założył inaczej.

Próbowałam pożyczyć Julkę, ale jedyna firma, która się ogłaszała – sprzedała egzemplarz. ASO WaWa, chętnie użyczą 159 w dislu, tak samo Autotraper LDZ. Julek nie mają na wypożyczenie.

Tylko, że mediana musi być dla co najmniej 50 egzemplarzy lub 50 analogicznych stanów. Możesz zmniejszyć do 40 i będzie w zgodzie z OBD2.