Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 17
Przeglądasz Forum Alfa Romeo - Alfaholicy. Wyświetlony wątek znajduje się w dziale Porady przy zakupie - Dział zawiera porady dotyczące zakupu Alfy. Nowe tematy w tym dziale wymagają akceptacji moderatora - zanim zadasz pytanie użyj opcji SZUKAJ.
  1. #1
    Użytkownik Romeo Avatar Tomek_KRK
    Dołączył
    05 2011
    Mieszka w
    Kraków
    Auto
    AR 159
    Postów
    1,117
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    13 d 3 h 44 m

    Domyślnie Przekręt na podatku VAT przy sprzedaży auta - PRZECZYTAJ nim kupisz samochód.

    Na wstępie prosiłbym moderatora o przyklejenie tego wątku na stałe na górze strony, informacje w nim zawarte mogą bowiem uratować wiele osób przed wpadnięciem w pułapkę oszustów, sprzedających auta importowane z ominięciem podatku VAT 23%.

    Coraz więcej na rynku pojazdów używanych pojawia się aut, które są sprzedawane z ominięciem bardzo ważnego punktu procedury importowej - wpłaty należnego podatku VAT (powinien być naliczony PRZY SPRZEDAŻY samochodu). Procedura importu i sprzedaży takiego samochodu wygląda banalnie prosto - dlatego obecnie trzeba bardzo uważać przy zakupie auta, które pierwotnie było w posiadaniu firmy (np. leasingowej) za granicą. Pokrótce teraz napiszę, jak wygląda zakup i "zalegalizowanie" takiego samochodu:
    1. Rejestrowana jest firma z nipem UE, która może dokonywać zakupu samochodów za granicą, płacąc tam kwoty NETTO. Firma rejestrowana jest w Polsce lub za granicą - to ważna informacja - nie należy z góry zakładać, że jeśli sprzedawcą była firma zagraniczna, to wszystko jest w porządku.
    2. Właścicielem w/w firmy jest "słup" - czyli osoba, z której ciężko ściągnąć później jakiekolwiek należności z tytułu zaległych podatków, firma po dokonaniu iluś transakcji najczęściej zostaje zlikwidowana i zakłada się następną.
    3. Firma dokonuje bezpośrednio, lub przez komis, sprzedaży auta końcowemu nabywcy, wystawiając na niego fakturę VAT-marża, lub fakturę ze stawką VAT: "zw." lub "0%"
    4. Nabywca, otrzymując fakturę, dowód opłaty akcyzy, przegląd techniczny, tłumaczenia i opłatę recyklingową, dokona bezproblemowej rejestracji samochodu - bowiem dysponuje wszystkimi niezbędnymi dokumentami do zarejestrowania samochodu, a wydział komunikacji nie sprawdza, czy samochód podlegał obowiązkowi opłacenia podatku VAT, czy też nie. Teoretycznie więc nabywca ma legalnie nabyty i zarejestrowany pojazd.
    5. Urząd Skarbowy, na który zarejestrowana była firma, dokonująca sprzedaży auta, z około 3-miesięcznym opóźnieniem otrzymuje wykaz transakcji wewnątrzwspólnotowych, które podlegały opodatkowaniu 23% VAT-em. Firma, która nie uiściła podatku - wzywana jest do wyjaśnienia sytuacji - to może potrwać ok. miesiąc.
    6. W międzyczasie firma, dokonująca "usuwania podatku VAT" z jasnych względów zostaje zlikwidowana.
    7. Urząd Skarbowy, na podstawie numeru VIN samochodu będącego przedmiotem postępowania, dociera do końcowego nabywcy i nabywca jest wzywany do Urzędu, gdzie zapozna się z niewesołą dla niego sytuacją. Jej zakończenie może wyglądać następująco:
    - właściciel samochodu płaci zaległy VAT z odsetkami (za ok. 4-6 miesięcy, w zależności, jak szybko uda się do niego dotrzeć) i może dalej eksploatować samochód,
    - samochód zostaje zatrzymany do momentu zakończenia postępowania karno-skarbowego (a to może trwać np. 2 lata), po czym tak czy inaczej pozostaje obowiązek zapłacenia zaległego podatku VAT.

    Teraz istotna uwaga - komis, będący pośrednikiem w takiej transakcji, jest prawnie zupełnie czysty. Komisant bowiem nie może w prosty sposób sprawdzić, czy auto, które sprzedawał jako pośrednik, miało mieć VAT opłacony, czy też nie. Importer bowiem nie ma obowiązku przedstawiania faktury zakupu samochodu, aby dokonać transakcji sprzedaży. Dlatego komis nie będzie pociągany do odpowiedzialności prawnej i nikt nie będzie z komisu ściągał żadnych należności.

    Znana jest procedura - jak więc się ustrzec przed zakupem takiego samochodu (gdzie najczęściej takie auta są to niezłe okazje rynkowe, bo mogą mieć cenę 23% niższą od średniej rynkowej - z racji brakującego VAT-u)?

    1. Jeżeli firma sprzedaje auto na fakturę z 23% VAT - temat jest prosty - w 100% firma odpowiada za obowiązek odprowadzenia podatku z faktury, którą wystawiła. Fiskus może ścigać wtedy tylko i wyłącznie sprzedawcę (zakładamy, że samochód nie pochodzi z kradzieży, bo wtedy jakkolwiek by go nie sprzedawać - będzie to nielegalne). W tej sytuacji kupujący nie musi się martwić o sprawę podatku VAT.
    2. Jeżeli firma sprzedaje auto na fakturę VAT-marża - należy zrobić 2 rzeczy:
    a) sprawdzić po numerze VIN, kto był pierwszym nabywcą samochodu - takie informacje znajdują się w bazach dealerów - jeżeli była to firma (najpopularniejsze firmy leasingowe to: Axus N.V, Arval, Lease Plan, BCA) - to zapala się pierwsza lampka ostrzegawcza
    b) sprawdzić, kto widnieje jako właściciel w dowodzie rejestracyjnym pojazdu - i tu ważna informacja - dowód musi pochodzić z kraju, z którego został PO RAZ PIERWSZY zakupiony pojazd. Może bowiem się zdarzyć, że ktoś takie auto w międzyczasie "zalegalizuje" np. na Słowacji, albo na Litwie. Weryfikację, czy dowód jest dowodem z pierwszego nabycia auta przeprowadzić można bardzo prosto - każdy dowód rejestracyjny ma datę wydania. Jeżeli więc dowód wydano 14.03.2005 roku, a auto ma datę I-szej rejestracji w dokładnie tym samym dniu (lub parę dni wcześniej) - to jest to dowód z pierwszego nabycia samochodu od dealera. Jeżeli w dowodzie widnieje jako właściciel firma - druga lampka ostrzegawcza.
    3. W przypadku, gdy obie w/w weryfikacje dały pozytywną informację (mamy w obu przypadkach firmę jako właściciela pojazdu) - to na 99% sprzedający powinien naliczyć VAT przy sprzedaży samochodu.

    I teraz kolejna ważna uwaga - powyższa procedura dotyczy tylko i wyłącznie sytuacji, gdy samochód w Polsce sprzedaje FIRMA (bezpośredni importer, komis, itp.). Osoby fizyczne, nabywające pojazd za granicą, płacą tam PEŁNĄ kwotę, obejmującą stawkę VAT obowiązującą w kraju, w którym dokonywana jest transakcja kupna-sprzedaży. Podobnie nabycie samochodu za granicą od osób fizycznych jest w Polsce zwolnione z podatku VAT - tak więc jeśli właścicielem samochodu była za granicą osoba prywatna - nie ma do niej zastosowania powyższy wywód.

    Są przypadki, bardzo sporadycznie spotykane, gdy firma za granicą sprzedaje pojazd w cenie brutto (ze stawką VAT zw. lub 0%). Aby mieć pewność, że w ten sposób dokonano transakcji - należy się skontaktować ze sprzedawcą za granicą, bo znając umiejętności Polaków w kwestii tworzenia nowych faktur VAT, nie mających nic wspólnego z oryginalnymi fakturami, jakakolwiek inna próba sprawdzania oryginalności faktury zakupu pojazdu może się okazać nieskuteczna.

    I następna uwaga - weryfikacja dokumentów pojazdu w Urzędzie Skarbowym czy też w Wydziale Komunikacji nic nie daje. Sprzedający, przekazując komplet dokumentów niezbędnych do zarejestrowania samochodu, nie przekazuje nabywcy faktury potwierdzającej zakup pojazdu, ani innych dokumentów, które zawierałyby informację, że transakcja miała lub nie miała być opodatkowana stawką 23% VAT. A nawet, jeśli ową fakturę da do wglądu - Urząd Skarbowy ani Wydział Komunikacji nie będzie w stanie w prosty sposób zweryfikować jej autentyczności - wymagany jest w tej sytuacji kontakt z drugą stroną transakcji - czyli firmą sprzedającą za granicą samochód. I raczej mało komu uda się nakłonić jakiegokolwiek urzędnika, aby dzwonił za granicę i konsultował z tamtejszym księgowym takie rzeczy. Wydział Komunikacji natomiast stwierdzi, że kupujący ma pełny komplet dokumentów niezbędnych do rejestracji i potwierdzi, że auto można zarejestrować.

    A teraz najciekawsze - finalnie straci na całym procederze "unikania VAT-u" tylko i wyłącznie końcowy nabywca samochodu. Posiada bowiem pojazd, który jest przemiotem postępowania karno-skarbowego (nielegalne wprowadzenie pojazdu na rynek) - a więc w łatwy sposób można zwindykować z niego należność - wystarczy zatrzymać pojazd, a następnie wystawić go do przetargu, jeżeli właściciel nie zechce uiścić podatku VAT. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby nie sprzedać auta za kwotę, pozwalając pokryć podatek VAT. Dlatego na dzień dzisiejszy nie bardzo Urzędom Skarbowym opłaca się ścigać firmy, dokonujące nielegalnego wprowadzenia pojazdów na polski rynek. Wszakże tak czy inaczej będzie się dało ściągnąć wymaganą należność - jest bowiem co zabezpieczyć na czas postępowania.

    Wisienką na torcie niech będzie fakt, iż auta, będące przedmiotem takich przekrętów, najczęściej są w doskonałym stanie wizualnym oraz technicznym. Dlatego potrafi to uśpić czujność kupujących - mają bowiem oni święte przekonanie, że nabywają świetny samochód w bardzo atrakcyjnej cenie - trzeba się więc spieszyć, żeby ktoś nie podkupił okazji. I im droższy samochód - tym ryzyko większe - po transakcji więcej zostaje pieniędzy z tytułu niezapłaconego podatku VAT.
    WWW.AUTKA.PL - kompleksowa obsługa samochodów

  2. Thanks Fozzie, dakoolk, szerszeń thanked for this post
  3. # ADS
    Akwizytorka
    Dołączył
    Dawno
    Mieszka w
    Milano
    Postów
    69
     

  4. #2
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    05 2010
    Mieszka w
    Olsztyn
    Auto
    Alfa Romeo 156 2.5 V6 01'
    Postów
    66
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    2 d 22 h 47 m

    Domyślnie

    Bardzo dobry, przydatny tekst.
    Tak pokrótce:
    - Kolejny dowód na syf i paraliż instytucji odpowiedzialnych za wprowadzanie samochodów do obrotu w naszym kraju
    - paradoksalnie kiedy zwykły użytkownik chce się czegoś dowiedzieć o samochodzie po vin to jest to jedna wielka tajemnica. Jednak kiedy trzeba kowalskiego po Vinie ścignąć wszystko idzie sprawnie jak po maśle.
    - wydaje mi się, że nawet po tym jak człowiek, który wtopił dostanie wezwanie i gorąco mu się wokół dupy zrobi, w niczym mu to nie przeszkodzi i opchnie samochód kolejnemu jeleniowi. Wiadomo, sprawa dla sądu ale ostatni właściciel i tak ma przewalone po całości. Tak wiec uważać trzeba także na okazje od polskich sprzedawców. Żal.pl.

  5. #3
    Użytkownik Romeo Avatar szerszeń
    Dołączył
    10 2007
    Mieszka w
    Gdańsk
    Auto
    AR 156 1.9JTD | Lancia Thesis 2.4JTD | ?Quattroporte?
    Postów
    1,480
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    41 d 15 h 43 m

    Domyślnie

    Stary numer w nowej odsłonie.
    Jeżeli chodzi o VAT i akcyzę, to nasze państwo wykazuje ogromną skuteczność w ich odzysku.
    Było: AR 166 2.4JTD 10V, AR 166 2.0TS 16V x3, AR 166 3.0 V6 24V, AR 166 3.0 V6 24V Sportronic x2, AR 166 2.5 V6, AR 156 2.4JTD, AR 156 2.4JTD SW, Kappa Coupe 2.0T
    Będzie: Quattroporte, Legend, XJ

  6. #4
    Użytkownik Pirat drogowy Avatar Maikel
    Dołączył
    11 2011
    Mieszka w
    Kraków
    Auto
    ALFA ROMEO 159, ASTRA II
    Postów
    214
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    6 d 13 h 50 m

    Domyślnie

    Najgorsze jest to że tak na prawdę nie do końca jest możliwość sprawdzenia czy auto zostało faktycznie sprzedane po cenie netto czy brutto .......brutalna prawda i sprzedawcy też o tym wiedzą więc kombinuję....

  7. #5
    Użytkownik Romeo Pokaż na mapie Avatar zaviaseq
    Dołączył
    05 2010
    Mieszka w
    Czestochowa, Poland
    Auto
    156 1.6 TS '99
    Postów
    1,480
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    27 d 45 m

    Domyślnie

    bardzo dobry, przydatny i ciekawy opis! brawo!!
    ten chwyt działa oczywiście tylko na tych co chcą ominąć zapłatę 2% od PCC3 fakturą VAT marżą
    ALFA - there is no better way to fly...

  8. #6
    Użytkownik Romeo Avatar Tomek_KRK
    Dołączył
    05 2011
    Mieszka w
    Kraków
    Auto
    AR 159
    Postów
    1,117
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    13 d 3 h 44 m

    Domyślnie

    Cytat Napisał Maikel Zobacz post
    Najgorsze jest to że tak na prawdę nie do końca jest możliwość sprawdzenia czy auto zostało faktycznie sprzedane po cenie netto czy brutto .......brutalna prawda i sprzedawcy też o tym wiedzą więc kombinuję....
    Temat jest prosty - jeżeli masz fakturę z 23% VAT przy sprzedaży auta - to śpisz spokojnie.
    WWW.AUTKA.PL - kompleksowa obsługa samochodów

  9. #7
    Użytkownik Embrion
    Dołączył
    12 2011
    Mieszka w
    Sosnowiec
    Auto
    159 SW 2.4 JTDM
    Postów
    21
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    16 h 44 m

    Domyślnie

    Polak potrafi, dlatego nie ma sensu zapalać się na okazję tylko trzeba trzeźwo myśleć kupując samochód.

  10. #8
    Użytkownik Romeo
    Dołączył
    12 2008
    Mieszka w
    Sosnowiec
    Auto
    159
    Postów
    1,290
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    22 d 15 h 7 m

    Domyślnie

    Dzięki za info.

  11. #9
    M&M
    M&M jest nieaktywny
    Użytkownik Ogier Avatar M&M
    Dołączył
    03 2010
    Mieszka w
    Lublin
    Auto
    156 Vał Six 2.5 99, ECO Fiat CC 0.9L ;)
    Postów
    169
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    3 d 16 h 41 m

    Domyślnie

    I to jest Polska właśnie teoretycznie vat powinien doliczyć sprzedawca w Polsce (importer) i to on powinien być wziety do odpowiedzialności a nie NABYWCA!!!!!!! tylko u nas najprościej ukarać duchawinnego obywatela który to na dodatek został oszukany.
    Moja Niunia

    Czemu nie diesel??.... > <

  12. #10
    Użytkownik Romeo Avatar BURATINO
    Dołączył
    09 2011
    Auto
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm SW TI Q4
    Postów
    618
    Podziękowania za post / Lubię to
    Czas spędzony na forum
    20 d 10 h 54 m

    Domyślnie

    Cytat Napisał M&M Zobacz post
    I to jest Polska właśnie teoretycznie vat powinien doliczyć sprzedawca w Polsce (importer) i to on powinien być wziety do odpowiedzialności a nie NABYWCA!!!!!!! tylko u nas najprościej ukarać duchawinnego obywatela który to na dodatek został oszukany.
    Bo Polska to dziwna Kraina

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni

Informacje o temacie

Users Browsing this Thread

Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten temat. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

Podobne wątki

  1. 147 Samochód przerywa przy osiągnieciu 4 k obrotów
    Utworzone przez heavy1691 w dziale 147
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 05-11-2011, 18:08
  2. Problem z umową kupna sprzedaży auta
    Utworzone przez zulek1986 w dziale Hyde Park
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post / autor: 09-01-2011, 12:05
  3. formalności przy zakupie auta
    Utworzone przez Alfaauto w dziale Hyde Park
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 11-12-2010, 11:46
  4. [147] Porady przy kupnie auta
    Utworzone przez Boyco w dziale Porady przy zakupie
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 26-02-2008, 07:48

Tagi dla tego tematu

Tagi użytkowników

przekręt na podatku vat przy sprzedaży auta

procedura sprzedaży samochodu na ukraine

sprzedaż auta za granicę a vatprzekręt na vatpodatek od kupna samochodu 2012sprzedaż auta za granicęzakup samochodu na firmę 2012kupno samochodu faktura czy wymaga zgłoszenia do usjaki vat przy sprzedaży samochodu za granicęsprzedaż samochodu na ukrainęsprzedaż samochodu za granicęsprzedaż samochodu za granicąsprzedaż samochodu na ukrainę a vatalfa samochd bez vatczt kupując samochód płacę vatjaki vat za autozakup samochodu na firmę za granicąfaktura 25bzakup samochodu z niemiec jprzy sprzedazy VAT marżaco oznacza par. 25bhandel samochodami aktura vat marża importowane nettozakup samochodu podatek 2012zakup samochodu firma forumjak sprzedać samochód z zerowymszybka sprzedaz auta bez rejestracji ussprzedaż samochodu bez vatrejestracja samochodu kupoinego na fakturę vat marżavat na samochody w polscejak sprzedać samochód kupiony na fakturę vat marża2 właścicieli kto placi akcyzękupiłem samochód jaki podatekzakup samochodu na fakturę vat marża forumsprzedaż samochody za granicę a vatsprzedaż samochodów podateksprzedaż na fakturę dla ukraińcówauto kupione na fakturę vat marza 2012jeśli kupuję samochód z komisu i sprzedaję go czy mam obowiązek rejestrować go na firmęvat przy 2 firmachczy osoba prywatna moze wystawić fakturę vat za sprzedaż samochodu firmieodprowadzenie podatku ze sprzedazy samochodurejestracja samochodu z zagranicy na vat marża kupno samochodu od osoby na którą nie jest zarejestrowanykupowanie samochodu na fakture vat marżajakie dokumenty przy kupnie samochodu w komisiefirma sprzedaje samochodu za granice jakie dokumenty wystawiaco daje faktura na zakupiony samochódkiedy kupujący płaci vatfaktura marza samochud oszustwa w auto komisachfaktury z niemiec sprawdza urzadsprzedaż samochodu na litwęsprzedaz samochodu na ukraine na faktur vat jakie dokumenty do urzedu skarbowegopodatek vat od samochodów kupionych za granicąfaktura vat 0 samochódco z vatem przy sprzedaży samochodu na ukrainęsamochody oszustwa vatzakup samochodu vat marza a zgloszenie rejestr acja pojazduKIEDY VAT 25 AUTO Z KOMISUile podatku od zakupu autavat marża import samochodów 2011podatek od kupna auta 2012lista samochodów bez vat 2012przekręty z vatem na autach z zagranicykupiłem auto przez firme na fakture co musze teraz zrobickupno samochodu z komisu podatekzakup samochodu z komisu podateksamochód vat marża vat 23rejestracja samochodu z niemiec z komusu z fakturąsamochód zakupiony w autohandlu co z podatkiem vatkiedy za auto za granica placi sie cene netto a kiedy bruttofaktura vat marża samochódjaki podatek od zakupu samochodusprzedaż samochodów na fakture vat marżawystawiam fre marże sprzedaz samochodu na fakture vat marza przed rejestracjazakup samochodu na fakturę vat 25zakup samochodu z vatem 0czy kupując samochód od importera i wystawia faktórę vaile podatku placi komis jak sprzeda autostawka vat w sprzedaz marżazakup samochodu na fakturę vat forumsprzedaż samochodu a vat 2012sprzedaż samochodu za granicę z komisuprocedura sprzedaży samochodu na ukrainęile sie placi za nabycie uzywanego auta w urzedzie skarbowym w 2012rpodatek od zakupu samochodu 2012kiedy można kupić samochód za granicą nettovat marza kupno autaauta z 23 vatemsprzedaz samochodu przez komisco zawiera cena brutto samochodu kupionego w polscekupno na firme samochodow i sprzedaz za graniceprocedura sprzedaży auta na ukrainęczy jak sprzedam samochód za granicę muszę zapłacić vatfaktura bez danych nabywcy na samochód z niemieckto placi podatek przy kupnie samochódu używanego od firmy na fakture czy płacę vat przy zakupie samochodu w niemczech 2012sprzedaz pojazdu w firmie podatek na samochody z litwyprzekrety z vatemjaki opłaty za samochód gdy komis wystawi fakture

Zakładki

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •