Czy Tonale to jeszcze Alfa czy juz tylko auto z logiem Alfa Romeo?

[radosuaf]

Czy jej potrzebujesz? Realnie pewnie nie.

A to w jakim sensie? Samochód jest tak złożonym przedmiotem, że trudno się opierać jedynie na osiągach, wyposażeniu, wielkości bagażnika itp. Potrzebuję samochodu, bo dojeżdżam do pracy 26 km bez możliwości dojazdu transportem publicznym. I potrzebuję RWD, bo tak . Stąd dla mnie wybór był prosty - podstawowa Giulia, bo więcej faktycznie nie potrzebuję.

Tak samo mojej mamie by wystarczyło np 208 przy jej realnych potrzebach, ale kupiła C5 X PHEV, bo chciała duże auto i chciała sobie ładować je w domu. Mogła kupić 1.2 bez hybrydy, ale tego nie zrobiła, bo nie chciała.

No i fajnie - ale kupując Citroena nie nastawiała się na 6 sekund do setki i sportowe wrażenia. Widzę, że w tej chwili gama napędowa też wygląda biednie, ale przynajmniej kiedyś można było kupić spalinowe 1.6 180 KM. Nie mam problemu z tym, że jest PHEV 280. Niech sobie nawet będą jeszcze i z 3 wersje PHEV. Problem polega na tym, że gama spalinowa kończy się na 160 KM.

- - - Updated - - -

a tutaj dyskusja że do 200 to jest wolniejszy o 5 sekund od innego modelu.

Bo te dane są oficjalnie dostępne. A mnie interesuje przyspieszenie np. od 130 do 170, kiedy mam ochotę szybko zmienić pas - co się akurat często przydaje.

[Machaju]

Panowie - choćbyście zaklinali to rzeczywistość jest taka że będzie się jeździć wolniej niż szybciej.

Więc póki można - dlaczego sobie żałować? Śrubę dokręcają coraz mocniej - "dla naszego bezpieczeństwa", więc wcale się nie zdziwię, jak któregoś roku jeden z drugim stwierdzą, że skoro dopuszczalny Vmax to 100 (do czego dążymy), to wszystko, co mocniejsze niż 100KM jest zbędne i zakazane.

- - - Updated - - -

No i fajnie - ale kupując Citroena nie nastawiała się na 6 sekund do setki i sportowe wrażenia. Widzę, że w tej chwili gama napędowa też wygląda biednie, ale przynajmniej kiedyś można było kupić spalinowe 1.6 180 KM. Nie mam problemu z tym, że jest PHEV 280. Niech sobie nawet będą jeszcze i z 3 wersje PHEV. Problem polega na tym, że gama spalinowa kończy się na 160 KM.

Dokładnie, Citroen, Peugeot i DS - koledzy AlfyRomeo z Stellantisa mają taką samą dziurę w ofercie silnikowej. 1.2 Puretech a później 1,6 PHEV-y i w cenie różnica ~50tys. Był 1,6 - został usunięty z oferty końcem 2022. Dziwna ta polityka francuzów.

[Żuczek]

Fajnie, że ktoś uczciwie rozpisał te spalania

Wynika z tego, że auto typowo do miasta, jakieś małe traski i najlepiej naładować tanim/darmowym prądem. Inaczej nie ma sensu. Nie nadaje się też na dłuższe trasy.
Spalanie rzędu 8-8.5 przy 120km/h to ja mam w swoim 4-litrowym V8, więc ten wynik nie jest żadnym osiągnięciem.

Dobrze, że chociaż pełna moc jest dostępna przy wyprzedzaniu, aczkolwiek rozumiem, że to tylko dopóki w aku jest coś jeszcze prądu. Jazda mając z tyłu głowy "przed wyprzedzaniem sprawdź, czy masz pełną moc" to nie dla mnie

Auto tak samo dobre na trasy jak każdy SUV, czyli do przeżycia jak robi się wypad raz na jakiś czas. Nie odstaje od Stelvio czy Formentora pod względem spalania w trasie, osiągi też są cały czas zachowane.
Za to - w codziennym użytkowaniu - miasto i jazda drogami krajowymi na średnie dystanse - miażdży spalinowe odpowiedniki zarówno pod względem ekonomii jak i komfortu użytkowania. A przecież w takim celu kupuje się podniesione samochody a nie żeby robić nimi kilkutysięczne trasy co miesiąc.
Co do pełnej mocy to w codziennym użytkowaniu, nawet pałując, nie zużyjesz całości prądu bo spalinowy będzie doładowywał akumulator na bieżąco. To prawda, że nie w każdej hybrydzie tak jest (np. w VW szybko spadają osiągi) ale włosi zostawili dużą rezerwę w akumulatorze.

[tomaz]

Co do pełnej mocy to w codziennym użytkowaniu, nawet pałując, nie zużyjesz całości prądu bo spalinowy będzie doładowywał akumulator na bieżąco.

Jesteś tego pewien? W sensie skąd to info?
Bo to dość istotna informacja, ale pytanie czy to domysł, czy jakoś potwierdzone?

[Piskoor]

widać to na grafice przepływu mocy w trakcie jazdy.

[Żuczek]

Jesteś tego pewien? W sensie skąd to info?
Bo to dość istotna informacja, ale pytanie czy to domysł, czy jakoś potwierdzone?

W każdym teście co czytałem nikt nie narzekał na gorsze osiągi z pustą baterią, dotyczy to także starszej odmiany platformy PHEV Jeepa. Testującym z reguły nie chce się ładować Phev-ów i jeżdzę na pustej baterii większość testu, także takie rzeczy od razu wychodzą. Jeśli zostaje tam faktycznie aż 20 % procent baterii na wsparcie napędu to jest sporo, teoretycznie na kilkanaście kilometrów jazdy na samym elektryku. Ile razy trzeba by się rozpędzać na full żeby to zużyć, tym bardziej że każde hamowanie ładuje baterię i silnik też ją doładowuje podczas pracy.
Zresztą jeśli użytkownik Piskoor nie odczuwał spadku osiągów na tak długiej trasie, to chyba wystarczający dowód (ubytek 100KM chyba ciężko przeoczyć ).

[Machaju]

W każdym teście co czytałem nikt nie narzekał na gorsze osiągi z pustą baterią, dotyczy to także starszej odmiany platformy PHEV Jeepa. Testującym z reguły nie chce się ładować Phev-ów i jeżdzę na pustej baterii większość testu, także takie rzeczy od razu wychodzą. Jeśli zostaje tam faktycznie aż 20 % procent baterii na wsparcie napędu to jest sporo, teoretycznie na kilkanaście kilometrów jazdy na samym elektryku. Ile razy trzeba by się rozpędzać na full żeby to zużyć, tym bardziej że każde hamowanie ładuje baterię i silnik też ją doładowuje podczas pracy.
Zresztą jeśli użytkownik Piskoor nie odczuwał spadku osiągów na tak długiej trasie, to chyba wystarczający dowód (ubytek 100KM chyba ciężko przeoczyć ).

Ja mam dużo takich miejsc, gdzie potencjalnie mogę rozładować baterię do zera. na przykład 10 km krętej drogi cały czas pod górę, czasami dość ostrą górę:
https://www.google.pl/maps/dir/Prze%...!3e0?entry=ttu
i wcale nie trzeba przekraczać dopuszczalnych prędkości, żeby mieć 200% zabawy.

a ta trasa to już w ogóle raj na ziemi
https://www.google.pl/maps/dir/50.16...!3e0?entry=ttu

wiem, wiem, statystyczny kierowca......

[Piskoor]

wręcz odwrotnie.
startowałem z baterią na 0% ( czyli załóżmy że było te 20% zapasu ) a meldowałem się na miejscu z bateria naładowana do 20 %

Ile razy w trakcie jazdy autostradą idzie gaz w podłogę ?

- - - Updated - - -

Nie rozładujesz. Myślę że spokojnie starczy na 50 km takiej drogi.

[tomaz]

Ile razy w trakcie jazdy autostradą idzie gaz w podłogę ?

Na autostradzie to w ogóle nie za często. Prędzej na krajówkach / drogach lokalnych gdzie trzeba szybko i sprawnie wyprzedzić.
Jeżeli tak było jak piszesz, to znaczy że jest to zrobione OK

[Piskoor]

Na krajówkach i lokalnych też dosyć często się hamuje - ito wystarczy aby akumulator trzymał poziom. Zresztą można ustawić aby np. poniżej 60% był był doładowany spalinowym. Myślę ze to zabiera na tyle max kilka /kilkanaście KM