Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 24

Temat: Stożek alfa 147

  1. #1
    Użytkownik Świeżak Avatar Flexy147
    Dołączył
    12 2018
    Mieszka w
    Bytom
    Auto
    Alfa Romeo 147 1.6 T.Spark
    Postów
    53

    Domyślnie Stożek alfa 147

    Cześć, jest ktoś mi w stanie powiedzieć jaka jest średnica rury od ori puchy z filtrem powietrza która idzie do przepływki? Zastanawiam się nad stożkiem i chciałbym wiedzieć jakby co jaki kupić. Słyszałem, że mogą być problemy z przepływką o ile nie zachowa się odpowiedniej fabrycznej długości ;p Ktoś się wypowie? Jak montuje stożek to ori puchę wywalam czy zostawiam?

  2. #2
    Użytkownik Świeżak Avatar Marcino_14
    Dołączył
    07 2019
    Auto
    Alfa Romeo 147 FL 1.6
    Postów
    188

    Domyślnie

    Jakimś tanim zaolejonym badziewiem możesz narobić więcej szkód niż pożytku, nie dość że przepływka szybko się zabrudzi to jeszcze taki filtr nie będzie filtrował dostateczne dobrze - większa ilość pyłu w komorze spalania to rysy na gładziach co z z czasem zwiększony pobór oleju, zabrudzony przepływomierz to zła mieszanka przy pełnym obciążeniu. Do tego jak chcesz na porządnie to wpadałoby wszystko wystroić. Ja osobiście bym się w to nie bawił, lepiej w coś innego zainwestować przy tym silniku.

  3. #3
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    05 2020
    Auto
    Alfa 147 JTD 8V
    Postów
    174

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marcino_14 Zobacz post
    Jakimś tanim zaolejonym badziewiem możesz narobić więcej szkód niż pożytku, nie dość że przepływka szybko się zabrudzi to jeszcze taki filtr nie będzie filtrował dostateczne dobrze - większa ilość pyłu w komorze spalania to rysy na gładziach co z z czasem zwiększony pobór oleju, zabrudzony przepływomierz to zła mieszanka przy pełnym obciążeniu. Do tego jak chcesz na porządnie to wpadałoby wszystko wystroić. Ja osobiście bym się w to nie bawił, lepiej w coś innego zainwestować przy tym silniku.
    Odpuść stożki i inne tego typu wynalazki. Kolega ma 100% racji. Moim zdaniem lepszym pomysłem byłby zakup DET2 lub 3 i zestrojenie tego silniczka na DET. Zapłonem zmodyfikowanym na DET na pewno nadrobisz więcej niż stożkiem...

  4. #4
    Użytkownik Świeżak Avatar Marcino_14
    Dołączył
    07 2019
    Auto
    Alfa Romeo 147 FL 1.6
    Postów
    188

    Domyślnie

    Cytat Napisał Karolina147 Zobacz post
    Odpuść stożki i inne tego typu wynalazki. Kolega ma 100% racji. Moim zdaniem lepszym pomysłem byłby zakup DET2 lub 3 i zestrojenie tego silniczka na DET. Zapłonem zmodyfikowanym na DET na pewno nadrobisz więcej niż stożkiem...
    Też bym szedł tym kierunku ale wydaje mi się że bawieniem się zapłonem bez hamowni może być mało miarodajne. Tak nawiasem mówiąc wystarczy sterownik LPG, korekty RPM , do tego strojenie na AFR i efekt będzie podobny

  5. #5
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    05 2020
    Auto
    Alfa 147 JTD 8V
    Postów
    174

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marcino_14 Zobacz post
    Też bym szedł tym kierunku ale wydaje mi się że bawieniem się zapłonem bez hamowni może być mało miarodajne. Tak nawiasem mówiąc wystarczy sterownik LPG, korekty RPM , do tego strojenie na AFR i efekt będzie podobny
    Szczerze to nie widziałam od dawna, bardzo dawna sterownika LPG który umożliwia modyfikację kąta zapłonu. Musiałby modyfikować sygnał z wału. Wiec raczej sterownik LPG nie nada się do tuningu....
    No a hamowania... wiadomo przyda się do strojenia.

  6. #6
    Użytkownik Alfista Avatar tomaz
    Dołączył
    05 2008
    Mieszka w
    Poznań
    Auto
    166 3.0V6 Sportronic | szybkie daily
    Postów
    4,455

    Domyślnie

    Cytat Napisał Karolina147 Zobacz post
    Odpuść stożki i inne tego typu wynalazki. Kolega ma 100% racji. Moim zdaniem lepszym pomysłem byłby zakup DET2 lub 3 i zestrojenie tego silniczka na DET. Zapłonem zmodyfikowanym na DET na pewno nadrobisz więcej niż stożkiem...
    Czy wy wszyscy nieco nie przesadzacie?
    Przy silniku 1.6 ani stożek, ani DET3 nic odczuwalnego nie da. Może uda się poprawić nieco krzywą, uzyskać 3KM co będzie w obrębie błędu pomiarowego... i tyle. Stożek w takich motorach zakłada się żeby poprawić dźwięk dolotu, a nie uzyskać dodatkowe konie.
    Jak kolega założy porządny stożek (np. K&N) i będzie o niego dbał (mycie i olejowanie) to silnika nie uszkodzi. Jak ten stożek będzie dodatkowo zamknięty w obudowie zabezpieczonej termicznie, to zyska tyle, że w upalne dni spadek mocy będzie mniejszy - a to już coś.
    DET w wolnossącym silniku 1.6 to strata pieniędzy. No chyba że jedziemy grubo: dolot, wydech, wałki i regulowany rozrząd.

    Cytat Napisał Flexy147 Zobacz post
    Jak montuje stożek to ori puchę wywalam czy zostawiam?
    Najlepiej jakbyś zrobił swoją obudowę i okleił ją złotą folią - wygląda może niezbyt fajnie, ale zabezpieczy termicznie. No i wtedy możesz pokombinować z pobieraniem powietrza z przodu auta. Natomiast jak nie masz własnej obudowy to lepiej zostaw ori puszkę, bo dając bezpośrednio stożek do komory silnika możesz pogorszyć sprawę zamiast polepszyć - latem po rozgrzaniu silnika będziesz miał spadek mocy od gorącego powietrza.
    166 2.5V6 CF2 Sportronic była | 166 3.0V6 CF3 Sportronic @ 241KM / 291Nm jest
    Moja 166 Grigio Chiaro: http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1222435
    Więcej Alfy: https://www.youtube.com/channel/UCA7...kh5YZ4Hy4vTsew
    Szybkie daily: https://www.forum.alfaholicy.org/prz..._s5_tomaz.html


  7. #7
    Użytkownik Świeżak Avatar Marcino_14
    Dołączył
    07 2019
    Auto
    Alfa Romeo 147 FL 1.6
    Postów
    188

    Domyślnie

    Cytat Napisał Karolina147 Zobacz post
    Szczerze to nie widziałam od dawna, bardzo dawna sterownika LPG który umożliwia modyfikację kąta zapłonu. Musiałby modyfikować sygnał z wału. Wiec raczej sterownik LPG nie nada się do tuningu....
    No a hamowania... wiadomo przyda się do strojenia.
    Żaden sterownik LPG nie umożliwia modyfikacji kąta zapłonu (przynajmniej takiego nie spotkałem)- chodzi o możliwość "ingerowania" w mapy paliwowe przy pełnym obciążeniu a na to hamowni nie trzeba - wiemy przy jakiej lambda otrzymamy maksymalny moment i na tej podstawie z AFR można wystroić i kilka koni więcej będzie a to że przy silniku 1.6 da to mały przyrost mocy to już swoją drogą, a jak ktoś ma lpg to można to zrobić "przy okazji" bez dodatkowego wydawania pieniędzy.

    Cytat Napisał tomaz Zobacz post
    Czy wy wszyscy nieco nie przesadzacie?
    Przy silniku 1.6 ani stożek, ani DET3 nic odczuwalnego nie da. Może uda się poprawić nieco krzywą, uzyskać 3KM co będzie w obrębie błędu pomiarowego... i tyle.
    Z jednej strony się z Tobą zgadzam bo lepiej wsadzić inny silnik albo kupić samochód z większym motorem bo jest to nieopłacalne dla tego silnika, z drugiej strony jednak strony śmiem twierdzić że są ludzie którym pojedyncze przeróbki zebrane do kupy dają nieco więcej niż te 3 KM (niekoniecznie od razu z ingerencją na grubo w rozrząd) a sprawi im to niesamowitą satysfakcję bo po prostu to lubią, niekoniecznie mówię tutaj o sobie
    Co do filtra to może i są dobre filtry ale czy mamy gwarancję że one tak samo dobrze będą filtrować chociażby pod koniec typowego interwału gdy wymieniamy olej i przy okazji filtry raz góra dwa razy w roku? Zobaczcie jak cienka jest ta warstwa filtrująca powietrze przy filtrze stożkowym, a jak macie jakiś dostępny to rozbierzcie na części pierwsze- nie miałem akurat filtra K&N ale dla przykładowego innego popatrzcie pod słońce i zobaczycie że miejscami po prostu prześwieca więc jak on ma dobrze filtrować. Wystarczy że sprawność filtracji spadnie minimalnie o dziesiątek procenta to jak sobie ktoś przeliczy rocznie ile więcej syfu przeleci przez silnik.
    Oczywiście ktoś może się nie zgodzić z moją opinią ale sam kiedyś za założyłem filtr stożkowy w innym samochodzie i mam zdanie jakie mam
    Ostatnio edytowane przez Marcino_14 ; 09-06-2020 o 07:23

  8. #8
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    05 2020
    Auto
    Alfa 147 JTD 8V
    Postów
    174

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marcino_14 Zobacz post
    Żaden sterownik LPG nie umożliwia modyfikacji kąta zapłonu (przynajmniej takiego nie spotkałem)- chodzi o możliwość "ingerowania" w mapy paliwowe przy pełnym obciążeniu a na to hamowni nie trzeba - wiemy przy jakiej lambda otrzymamy maksymalny moment i na tej podstawie z AFR można wystroić i kilka koni więcej będzie a to że przy silniku 1.6 da to mały przyrost mocy to już swoją drogą, a jak ktoś ma lpg to można to zrobić "przy okazji" bez dodatkowego wydawania pieniędzy.


    Z jednej strony się z Tobą zgadzam bo lepiej wsadzić inny silnik albo kupić samochód z większym motorem bo jest to nieopłacalne dla tego silnika, z drugiej strony jednak strony śmiem twierdzić że są ludzie którym pojedyncze przeróbki zebrane do kupy dają nieco więcej niż te 3 KM (niekoniecznie od razu z ingerencją na grubo w rozrząd) a sprawi im to niesamowitą satysfakcję bo po prostu to lubią, niekoniecznie mówię tutaj o sobie
    Co do filtra to może i są dobre filtry ale czy mamy gwarancję że one tak samo dobrze będą filtrować chociażby pod koniec typowego interwału gdy wymieniamy olej i przy okazji filtry raz góra dwa razy w roku? Zobaczcie jak cienka jest ta warstwa filtrująca powietrze przy filtrze stożkowym, a jak macie jakiś dostępny to rozbierzcie na części pierwsze- nie miałem akurat filtra K&N ale dla przykładowego innego popatrzcie pod słońce i zobaczycie że miejscami po prostu prześwieca więc jak on ma dobrze filtrować. Wystarczy że sprawność filtracji spadnie minimalnie o dziesiątek procenta to jak sobie ktoś przeliczy rocznie ile więcej syfu przeleci przez silnik.
    Oczywiście ktoś może się nie zgodzić z moją opinią ale sam kiedyś za założyłem filtr stożkowy w innym samochodzie i mam zdanie jakie mam
    Ingerowanie w mapy paliwowe... Masz na myśli modyfikację sygnału z czujnika mierzącego obciążenie silnika np MAP sensor albo przepływka?



    Cytat Napisał Marcino_14 Zobacz post
    Czy wy wszyscy nieco nie przesadzacie?
    Przy silniku 1.6 ani stożek, ani DET3 nic odczuwalnego nie da. Może uda się poprawić nieco krzywą, uzyskać 3KM co będzie w obrębie błędu pomiarowego... i tyle.
    Może trochę przesadzamy. Wiadomo, że silnik 1.6 nie jest mega rozwojowy, ale np DET2 kosztuje tyle co dobry stożek, a na pewno więcej pożytku bedzie z DET'a niż stożka. Nie mówię już o radości i nabytej wiedzy w trakcie instalowania DET'a. To taka luźna rozmowa i każdy stara się wyrazić swoją opinie.

  9. #9
    Użytkownik Świeżak Avatar Marcino_14
    Dołączył
    07 2019
    Auto
    Alfa Romeo 147 FL 1.6
    Postów
    188

    Domyślnie

    Cytat Napisał Karolina147 Zobacz post
    Ingerowanie w mapy paliwowe... Masz na myśli modyfikację sygnału z czujnika mierzącego obciążenie silnika np MAP sensor albo przepływka?
    Ingerowanie tzn regulacja czasów wtrysków LPG w stosunku do PB, z samymi czasami wtrysku PB nic nie da się zrobić ale na ich podstawie tworzy się mapę czasu wtrysków LPG.
    Tam są mnożniki czasu wstrysku LPG w stosunku do PB, także w funkcji obrotów i MAP wiec na LPG można regulować jak się chce :
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	mapa korekt podstawowa.JPG
Wyświetleń:	1
Rozmiar:	140.5 KB
ID:	270243
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	stag_mnoznik.jpg
Wyświetleń:	1
Rozmiar:	58.9 KB
ID:	270244
    Cytat Napisał Karolina147 Zobacz post
    Może trochę przesadzamy. Wiadomo, że silnik 1.6 nie jest mega rozwojowy, ale np DET2 kosztuje tyle co dobry stożek, a na pewno więcej pożytku bedzie z DET'a niż stożka. Nie mówię już o radości i nabytej wiedzy w trakcie instalowania DET'a. To taka luźna rozmowa i każdy stara się wyrazić swoją opinie.
    Pięknie to wyraziłaś, właśnie o to też chodzi

  10. #10
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    05 2020
    Auto
    Alfa 147 JTD 8V
    Postów
    174

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marcino_14 Zobacz post
    Ingerowanie tzn regulacja czasów wtrysków LPG w stosunku do PB, z samymi czasami wtrysku PB nic nie da się zrobić ale na ich podstawie tworzy się mapę czasu wtrysków LPG.
    Tam są mnożniki czasu wstrysku LPG w stosunku do PB, także w funkcji obrotów i MAP wiec na LPG można regulować jak się chce :
    Ok, jasne. To wiadomo, że regulujesz czasy wtrysku LPG na podstawie czasu wtyrsku PB. Myślałam, że są jakieś sterowniki LPG które jeszcze pozwalają na modyfikację sygnału MAP/MAF.
    Kiedyś, dawno temu chyba BRC miało jakiś sterownik który pozwalał na modyfikację sygnału z czujnika położenia wału - o ile dobrze pamiętam. Ale specjalistką od LPG z pewnością nie jestem

Podobne wątki

  1. [159] Alfa 159 a stożek
    Utworzone przez MyPPx w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 12
    Ostatni post / autor: 16-08-2016, 04:46
  2. Alfa Romeo 166 2004 2.4 20V Stożek+końcówka wudechu
    Utworzone przez PinioSul w dziale 166
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 13-11-2015, 11:47
  3. [146] Dolot zimnego powietrza (stożek) Alfa 146 1.6 boxer.
    Utworzone przez drago256 w dziale 145/146/155
    Odpowiedzi: 11
    Ostatni post / autor: 24-02-2011, 21:06
  4. Stożek alfa romeo 155
    Utworzone przez wysiolbn w dziale 145/146/155
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 04-02-2009, 10:41
  5. STOŻEK DO ALFA 145 BOXER 1,6 jaki
    Utworzone przez elix-s w dziale Tuning mechaniczny
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 12-10-2008, 23:35

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory