[147] Wypadające zapłony - 1,6 105KM z gazem

[pieuk]

Witam

Zaczęło się od tego, że moja Alfa zaczęła szarpać na gazie (instalacja sekwencja Zavoli Alisei, wtryski PAN). Najpierw obiawiało się to coraz bardziej wyczuwalnym momentem przełączania na gaz, potem regularne szarpanie na gazie. Pojawiał się "check engine" na desce. Zakupiłem kabel i fiatecuscan pokazał błąd wypadających zapłonów. Na benzynie wszystko było w porządku. Wymieniłem wszystkie 8 świec na NGK i nadal to samo - szarpanie na gazie.

Podjechałem do gaziarza by obadał instalację. Wymieniono filtr gazu (i tak chciałem go wymienić) i sprawdzono testerem. Odczytano błąd wypadających zapłonów 3-go cylindra i typowano winowajcę - wtrysku gazu. Miałem podjechać za kilka dni by zmienić cewkę z 3-go na np pierwszy i sprawdzić czy po zmianie cewki błąd nadal zostanie na 3-cim (co kierowało by podejrzenie jednak na wtrysk gazu) czy pojawi się na pierwszym cylindrze - co wskazywało by na cewkę.

Po sprawdzeniu po kilku dniach okazało się, że błąd wywala na wszystkich cylindrach i dodatkowo przypadkowe wypadające zapłony. Auto po zapaleniu rano zimnego silnika chodzi jak sieczkarnia (zapala na benzynie), telepie nim na poduszkach i gaśnie. Można wyczuć że nie pali na wszystkie cylindry. Po rozgrzaniu na benzynie chodzi jako tako chociaż szarpie lżej niż na gazie szarpie, natomiast na gazie masakra - szarpie, nie zbiera się na obroty.

Czy to jest oznaka padających cewek zapłonowych?

[Piotriix]

Przerwa na świecach przed założeniem sprawdzana i ustawiana?
Pojeżdzij na samym pb i zobacz czy też tak będzie rano na rozruchu.

[zieluch111]

jeśli po rozgrzaniu jest lepiej na pb niż na zimnym to skupił bym się na cewkach na początek sprawdź fajki czy nie są zaśniedziałe po nadpalane
druga sprawa w nocy weź po psikaj delikatnie wodą jakimś spryskiwaczem np takim od szyb po cewkach i fajkach na odpalonym oczywiście w nocy jak będzie ciemno i będziesz wiedział czy masz przebicie na cewkach

[Paulos76]

Witam

Zaczęło się od tego, że moja Alfa zaczęła szarpać na gazie (instalacja sekwencja Zavoli Alisei, wtryski PAN). Najpierw obiawiało się to coraz bardziej wyczuwalnym momentem przełączania na gaz, potem regularne szarpanie na gazie. Pojawiał się "check engine" na desce. Zakupiłem kabel i fiatecuscan pokazał błąd wypadających zapłonów. Na benzynie wszystko było w porządku. Wymieniłem wszystkie 8 świec na NGK i nadal to samo - szarpanie na gazie.

Podjechałem do gaziarza by obadał instalację. Wymieniono filtr gazu (i tak chciałem go wymienić) i sprawdzono testerem. Odczytano błąd wypadających zapłonów 3-go cylindra i typowano winowajcę - wtrysku gazu. Miałem podjechać za kilka dni by zmienić cewkę z 3-go na np pierwszy i sprawdzić czy po zmianie cewki błąd nadal zostanie na 3-cim (co kierowało by podejrzenie jednak na wtrysk gazu) czy pojawi się na pierwszym cylindrze - co wskazywało by na cewkę.

Po sprawdzeniu po kilku dniach okazało się, że błąd wywala na wszystkich cylindrach i dodatkowo przypadkowe wypadające zapłony. Auto po zapaleniu rano zimnego silnika chodzi jak sieczkarnia (zapala na benzynie), telepie nim na poduszkach i gaśnie. Można wyczuć że nie pali na wszystkie cylindry. Po rozgrzaniu na benzynie chodzi jako tako chociaż szarpie lżej niż na gazie szarpie, natomiast na gazie masakra - szarpie, nie zbiera się na obroty.

Czy to jest oznaka padających cewek zapłonowych?

Mam podobny problem,z tym,że u mnie problem występuje tylko przy odpalaniu szczególnie rano jak u ciebie,potem jest trochę lepiej,w miarę równo chodzi,tak samo zmieniłem świece,zamieniałem cewki,bez rezultatu,kasowałem błędy i zaraz wyskakiwały z powrotem,na benzynie chodzi ładnie,żadnych błędów,rano pali idealnie,koledzy z forum LPG napisali mi,że do wymiany są wtryskiwacze gazu,aktualnie mam jakieś planijet.Na razie jeżdżę na benzynie i problemu nie mam,czekam na wymianę wtryskiwaczy.Pozdrawiam.

[@sdero]

Syn, który zajmuje się instalacjami LPG mi podpowiada to co jest w cudzysłowach (nie widząc instalacji ):

"1 rozjechana mapa PB - niech rozłączy na parę minut akumulator. Po włączeniu odpali i pojeździ trochę na PB
2.zabrudzone wtryski
3 wiązka gazowa - rozcięcia i połączenia na wtryskach"

"Jeśli to pierwsze, to jeździł na LPG na złej mieszance. Z tego powodu na podstawie odczytów z sondy ECU zaczął ustawiać skład mieszanki (mapa PB) regulując ją do tego stopnia, że teraz jest problem z pracą silnika przede wszystkim na PB. Jeśli się poprawi, to niech jedzie na regulacje LPG. Ale tak naprawdę problemów może być wiele. Nie stykające wtyczki na cewkach, na wtryskach. Gość zmieniał miejscami cewki i po tym się zepsuło, a więc może coś nie styka w wiązce PB. Może w wiązce LPG, na łączeniu wtryskiwaczy PB coś nie łączy. Czyli problem czysto elektryczny. Głównie dotyczący łączeń."

Paulos76 - "Rozumiem, że problem występuje tylko przez chwilę po odpaleniu. Czasem nie chce zapalić ? Niech sprawdzi na podciśnieniu doprowadzonym do reduktora czy ucieka gaz. Powinno go być czuć przez ściągnięty wężyk. Tylko wężyk należy ściągnąć z przeciwnej strony niż jest reduktor. Tak aby został na reduktorze. Jeśli poczuje gaz, to reduktor do wymiany, bo on oprócz tego puszczania gazu przez wtryskiwacze może być przyczyną złego odpalania."

Tyle mi podpowiedział i poszedł grać dalej

[barjew]

kolego miałem identyczny problem okazało się, że pod cewkę dostała się woda z myjni czy w jakiś inny sposób wyczyściłem od tamtej pory nic już błędu nie ma polecam wykręcić wszystkie cewki i sprawdzić

[Paulos76]

Paulos76 - "Rozumiem, że problem występuje tylko przez chwilę po odpaleniu. Czasem nie chce zapalić ? Niech sprawdzi na podciśnieniu doprowadzonym do reduktora czy ucieka gaz. Powinno go być czuć przez ściągnięty wężyk. Tylko wężyk należy ściągnąć z przeciwnej strony niż jest reduktor.Tak aby został na reduktorze. Jeśli poczuje gaz, to reduktor do wymiany, bo on oprócz tego puszczania gazu przez wtryskiwacze może być przyczyną złego odpalania."

Właśnie u mnie jest problem tylko przy odpaleniu,trzęsie,szarpie,tak jak by nie palił na wszystkie gary,ale za chwilę łapie i jest okey,potem na gazie dobrze chodzi,tylko przy odpaleniu.Jak jeżdżę na samej benzynie tego problemu nie ma wcale.Dzięki za informację.Pozdrawiam

[zieluch111]

rozjechanej mapie benzyny raczej nie pomoże odłączenie aku na parę minut

[bubu321]

rozjechanej mapie benzyny raczej nie pomoże odłączenie aku na parę minut

- ale reset parametrów adaptacyjnych przywróci fabryczne ustawienia na benzynie, naturalnie do czasu pierwszego włączenia gazu.

[@sdero]

Właśnie u mnie jest problem tylko przy odpaleniu,trzęsie,szarpie,tak jak by nie palił na wszystkie gary,ale za chwilę łapie i jest okey,potem na gazie dobrze chodzi,tylko przy odpaleniu.Jak jeżdżę na samej benzynie tego problemu nie ma wcale.Dzięki za informację.Pozdrawiam

Ja nie bardzo jestem rozeznany w LPG. Tyle podpowiedział mi syn, więc jak będziesz u mechanika, to niech sprawdzi reduktor.
Jakbyś był z Krakowa, to może by mi się udało odciągnąć syna od Diablo III i zmusić do zaglądnięcia pod maskę Twojego samochodu

- - - Updated - - -

rozjechanej mapie benzyny raczej nie pomoże odłączenie aku na parę minut

- ale reset parametrów adaptacyjnych przywróci fabryczne ustawienia na benzynie, naturalnie do czasu pierwszego włączenia gazu.

Po prostu chodziło mu o reset. O nowe adpatacje. No i własnie dla tego tak stwierdził, że od razu na regulację LPG.
To dośc częsta przypadłość w silnikach Fiatów, gdzie jak mi mówił zastosowano ECU Magneti Marelli. Tam podobno trzeba jakieś czasy pod sondę lambda ustawiać, czy coś takiego. Bo inaczej potrafi tak zgłupieć, że odpalić nie można, bo zalewa silnik. Ale nie wiem dokładnie o co chodzi, więc nie chcę tu wprowadzać w błąd.