[156] Znowu problem z odpalaniem (czasami) 1.8 t.s

[Alfa156bb]

Witam Alfaholików

Rok temu wymieniany rozrusznik (nowy magneti marelli) stary miał luzy i wytarte szczotki i rysy na wirniku.

Akumulator wymieniany 2 lata temu, ale wcisnęli mi za słaby w firmie z 15 letnią tradycją sprzedaży akumulatorów (nigdy więcej) :/ 55ah i to jakiejś polskiej firmy, dodatkowo w tamtym czasie radio pobierało prąd cały czas i rozładowywało akumulator, zanim sprawdziłem pobór na postoju to minęło kilka miesięcy więc mogło go osłabić, byłem na sprawdzeniu gdzieś rok temu i gościu powiedział że już ma niższy prąd rozruchowy niż powinien i że gdzieś rok jeszcze przejeździ.

Dzisiaj sprawdzałem akumulator i na początku po przekręceniu stacyjki pokazuje 12,56v, ale jak się trochę poczeka to spada do 12,15v, przy odpalaniu widziałem spadki na kompie nawet do 8.6v.

Problem jest taki że czasami (zdarzyło się z 4 razy w ciągu ostatniego miesiąca) słychać tylko stuk pod maską, ale rozrusznik ani drgnie (wczoraj było tak 10 razy pod rząd jak nie chciał odpalać), ale po jakimś czasie znowu działało aż do teraz (próbowałem z 20 razy odpalać przez te 2 dni testowo) i o dziwo za każdym razem się udawało.

Na chłopski rozum to może być wina akumulatora, ale nie mam pewności.

Chyba nie ma możliwości żeby rozrusznik tak szybko padł?

Proszę o odpowiedzi może mieliście podobne przypadki


PS. Akumulator w ojca 159 jakiś tani Autocraft albo Motocraft już 8 lat bez doładowywania odpala nawet w mrozy....

[lesio146]

Połączenia masowe sprawdz

[Alfa156bb]

Masa teoretycznie jest od - aku do budy i do silnika (sprawdzone miernikiem)

Dzisiaj znowu powtórka :/ napięcie 12,56 v rano nie odpala słychać tylko stuknięcie pod maską i wydaje się że gdzieś w desce.

Spróbuje odpalić z drugiego samochodu kablami jeszcze, żeby wykluczyć lub potwierdzić akumulator.


Przez kilka dni po naładowaniu akumulatora odpalał elegancko za każdym razem, dzisiaj rano znowu cuda (wniosek na chłopski rozum że może akumulator siada po mału i nie ma mocy zakręcić)

[Alfa156bb]

Ok po podłączeniu kabli z innego samochodu w końcu po chwili odpalił.

Zdecydowałem że zmienię akumulator, gościu sprawdził i miał 300 prądu rozruchowego (powinno być 450), zaproponował Viking Bronze 60Ah/510A to się zdecydowałem i jak na razie wszystko śmiga, mam nadzieje że to będzie to.

[Alfa156bb]

To był aku, problem rozwiązany, czasami brakowało mu mocy do uruchomienia rozrusznika, czyli był już zużyty.

Teraz już ładnie odpala.

[Alfa156bb]

No tak minęło 8 dni i dzisiaj znowu nie odpalił (dopiero po 10 przekręcaniu kluczyka) :/ akumulator raczej można wykluczyć, kostkę stacyjki raczej też bo słychać stukanie pod maską w czasie przekręcania kluczyka.

Rozrusznik? nowy Magneti Marelli? normalnie cuda niewidy.

[BaltazarIX]

Generalnie problem, który opisujesz chyba nadal występuje w naszej rodzinnej 164-ce. Sytuacja wygląda tak: po przejechaniu pewnej ilości kilometrów, jak auto się nagrzeje to po wyłączeniu silnika i odczekaniu kilku minut nie można go odpalić. Po przekręceniu słychać metaliczne stuknięcie i nic się nie dzieje...
Ojciec raportował, że takie sytuacje miały miejsce po wymianie rozrusznika.

edit:
Po chwili zastanowienia ja bym sprawdził następujące rzeczy:

- Napięcie akumulatora poprzez FESa lub odpowiednik; ewentualnie gdzieś "dalej na kablach" (to już chyba robiłeś)
- Tu już bardziej naciągana teoria, bo w tym przypadku rozrusznik powinien normalnie "kręcić", ale sprawdź może bezpiecznik od immo

Ja po swoim aucie zauważyłem, że jak spada mi napięcie w akumulatorze to przez jakiś czas świeci mi się kontrolka magicznego złotego kluczyka. Miałem taką przygodę w miniony weekend.

[Alfa156bb]

Dzięki za odpowiedź !

Na starym akumulatorze były spadki napięcia na aku do 12,2v sprawdzane FESem po jakimś czasie od przekręcenia kluczyka do zapalenia kontrolek, teraz na nowym na kablach tylko sprawdzałem miernikiem i jest 13v.

Masę sprawdzałem też miernikiem na zwarcie i wyszło że pika zarówno między minusem aku a silnikiem jak i karoserią, więc teoretycznie masa jest.

U mnie wychodzi że około 1 raz na 50 odpaleń potrafi strzelić foha i można wtedy próbować i 20 razy i nie kręci rozrusznik, następnie np. po 10 minutach wszedł ojciec i odpalił od strzała.

Jakieś cuda albo rozrusznik się "zawiesza" tzn elektrowłącznik albo szczotki (tylko teraz pytanie czy to możliwe w kilkumiesięcznym rozruszniku Magneti Marelli)

Kostkę przy stacyjce sprawdzałem i wygląda na sprawną (brak przepaleń)

Czy ktoś wie jak sprawdzić instalację tzn przewody masowe i plusowe w obwodzie rozruchu? czy lepiej oddać do elektryka?

[ArturR_1975]

Tutaj masz cały układ rozruchu i ładowania.



Kod elementu
N
Patrz zestaw funkcjonalny

A1
Akumulator
-

A1
Akumulator
5530B

A10
Alternator
-

A10
Alternator
5530A

A20
Rozrusznik'
-

A20
Rozrusznik'
5520B

B5
Skrzynka MAXIFUSE-1
-

B5
Skrzynka bezpieczników MAXI FUSE-1
-

B11
Bezpiecznik podświetlenia sterowań
-

B42
Bezpiecznik obwodu zasilania automatycznej skrzyni biegów
-

B98
Dodatkowa skrzynka bezpieczników
5505A

C12
Połączenie z masą układu ABS
5505A

C12
Polaczenie z masa ukladu ABS
5505A

D1
Złącze wiązki przedniej / wiązki deski rozdzielczej
-

D3
Złącze przedniej wiązki przewodów / przewodów akumulatora
-

D4
Złącze przednie wiązki przewodów / silnika
-

D4
Zlacze wiazki przedniej / wiazki silnika
-

D5
Złącze przedniej wiązki przewodów / przewodów ABS
-

E15
Obrotomierz
5560B

E30
Check control ( panel kontrolny)
5560C

H1
Wyłącznik zapłonu
5520A

H1
Wylacznik zaplonu
5520A

J5
Przekaźnik uruchamiania
-

J5
Przekaznik uruchamiania
-

L50
Zespół elektrozaworów automatycznej skrzyni biegów
2127C

L50
Zespól elektrozaworów automatycznej skrzyni biegów
2127C

M54
Centralka skrzyni biegów "Seledpeed"
2127E

M54
Centralka skrzyni biegów 'Seledpeed'

[ArturR_1975]

a tutaj masz rozmieszczenie elementów.



Opis działania.

Dotyczy wersji z:Mechaniczna skrzynka biegów

Opis funkcjonowania

Z chwilą obrócenia kluczyka wyłącznika zapłonu H1 w położenie zewnętrzne 'AVV' zostaje wzbudzone uzwojenie elektromagnesu (styk 50) rozrusznika A20 .

Zasilanie to przesyłane jest z akumulatora przez obwód zabezpieczony bezpiecznikiem głównym 'maxifuse' IGN w B5 do 2/99 lubod 2/99 w B99 .

Styk 30 rozrusznika A20 zasilany jest bezpośrednio z akumulatora A1 .

Prąd stały wytwarzany przez alternator A10 (styk B+) przesyłane jest do akumulatora A1 poprzez rozrusznik A20 . Kiedy alternator nie pracuje, czyli nie doładowuje akumulatora, sygnał masy jest przesyłany ze styku D+ do modułu obrotomierza E15 , styk 7 konektora B.

Moduł obrotomierza E15 zasilany jest poprzez wyłącznik zapłonu (INT) do styku 15 konektora A przez bezpiecznik B11 do 2/99 lubod 2/99 bezpiecznikiem F4 w dodatkowej skrzyncebezpieczników w B98B ; po otrzymaniu sygnału powoduje zapalenie się lampki sygnalizacyjnej braku ładowania akumulatora.

Po uruchomieniu silnika napięcie sygnału wzrasta do 12V i lampka sygnalizacyjna gaśnie.