Jtd 16V kopci na czarno

[Keeperek]

Witam. Od dwóch tygodni mam spory kłopot. Zaczeło się od tego, że pekł wąż turbo-intercooler (brak mocy, kopcenie). Wymieniłem na twardą rurę z łącznikami silikonowymi. (śr wewn. 50mm) Moc jest, kopcenie nie ustało.

W tej chwili wymieniłem już:

1. Przepływomierz (kupiony niestety na allegro ale wygląda na oryginał, kod na pudełku potwierdza ze oryginalny na stronie)
2. Rurę intercooler-kolektor(średnica wewn. 60mm) na twardą tą co polecał kolega maciek_156.
3. Wszystkie przewody podciśniena na silikonowe.

Wyczyściłem:
1. Zawór egr (ma zaślepke z dziurkami), był w miare czysty, sprawdziłem jego działanie fiatecuscan w zakładce aktuators, zameka i otwiera się idealnie.
2. Czujnik ciśnienia doładowania.
3. Zaworek overboost sterujący zmienną geometrią turbiny (zgodnie z radami na forum) Sztanga turbiny pracuje.

Dodam jeszcze tylko, że alfa puszcza wielkiego dyma tylko w momencie przygazowania ok 3-4tys obrotów, gdy trzymam cały czas gaz w podłodze to po puszczeniu dyma dalej nie kopci. Nie mam pojęcia co moge jeszcze sprawdzić. Tutaj mały wykres z fiatecuscana:
http://yfrog.com/56qshot0044j. Moge zrobić dłuższy monitoring ale nie wiem jakie parametry wybrać , co jest istotne. Zauważyłem tylko że Intake air quantity różni sie znacznie od desired intake quantity. Rzeczywiste jest o wiele mniejsze niż liczone.
Myśle że nie jest to sprawa dolotu, jest szczelny i nic nie świszczy, żadnych śladów oleju.
Pomóżcie bo jestem już bliski załamania, taki wstyd przy wyprzedzaniu..

 

[Maciek-156]

A co z EGRem?

 

[Masa625]

Bez dymu nie ma ognia...

 

[Keeperek]

A co z EGRem?

No EGR był czysty, kilka razy już go czyściłem. Pracuje lekko, wygląda na szczelny. Uruchomiłem test zaworu EGR w fiatecuscan i zameka i otwiera prawidłowo.

Bez dymu nie ma ognia...

Wiem że diesel może troche przykopcić jak mu się depnie, ale u mnie to jest tragiczne:/
A najgorsze jest to, że już nie wiem co jeszcze moge sprawdzić...skończyły mi się pomysły.

Dodam jeszcze że filtr powietrza też wymieniłem...

 

[Masa625]

Może coś z wtryskami padło, gdzies właśnie czytałem na ten temat tylko nie wiem gdzie. wejdz na alfaclub.pl i poszukaj tam może coś znajdziesz. ewentualnie napisz PW do kolegi stanlizak- to guru jeżeli chodzi o 166 więc powinien Ci cos podpowiedzieć

 

[Keeperek]

Też podejrzewałem wtryski ale są chyba ok. Wlałem jakiś preparat z shella do czyszczenia wtrysków i zatankowalem vpower diesel i mam wrażenie że kopcenie troszke się zmniejszyło ale to chyba tylko takie subiektywne odczucia.
Postanowiłem zrobić pare wykresików w czasie jazdy.

1. Na drugim biegu do odcięcia (ruszając najpierw z 1)

Gdzieś wyczytałem że przepływka powinna dawać sygnał do 4,3V
Chciałbym wyeliminować uszkodzenie przepływki


2. Korekcja wtryskiwaczy podczas dużego obciążania silnika:

Czy ktoś potrafi powiedzieć coś na ten temat?

3. Jazda różna:

Niestety w niepełnej wersji Fiatecuscan moge wybrać tylko 4 parametry.

Bardzo proszę, żeby ktoś skomentował te wykresy. Może ktoś ma swoje żeby porównać?

 

[Keeperek]

Niestety jak widać sam walcze z tematem..
Zauważyłem wczoraj dziwną rzecz:
Fragment osłony wydechu przy turbinie był mocno okopcony od wewnatrz, po ściągnięciu widać że łączenie rury wydechowej z turbiną ma taką czarną smugę, jakby była tam jakaś nieszczelność. Tam jest taka obejma:

Jakoś specjalnie nie czuć żeby spaliny tamtędy leciały, ale dla świętego spokoju chce to uszczelnić. Tylko że w EPER znalazlem tylko tą obejme, nie mam pojęcia jak to jest uszczelnione?

 

[peenbe]

Moja bella tez kopci ,i tez mam gdzies w tym miejscu nieszczelnosc bo przy dodawaniu gazu widac pod maska jak gdzies w tych okolicach robi sie mala mgielka ze spalin tylko ze ja mam okopconą obudowe filtra powietrza i wszystko w poblizu ,a wiem ze wczesniej pojawil sie dziwny dzwik ,tak jakby ta obejma o ktorej mowiles sie poluzowala takie dzwonienie ,ale ucichlo i nie zagladalem tam ,musze na kanal podjechac koniecznie...Do tego zaakowal mnie MCSF, czy to mozliwe ze przyczyna jest ta wlasnie nieszczelnosc i mam niedoladowanie turbo ?

 

[Grecco]

Ile masz przebiegu w tym JTD jesli powyzej 200 tys i jestes drugim wlascicielem byc moze masz orginalnie wylehtany silnik i wkrotce czeka Cie jego wymiana, bo liczniki przesuwaja przed sprzedaza ogladalem 1,9 JTD z 98r mial na liczniku 180 tys km wlasciciel zapieral sie ze orginalny przebieg a komputer pokazal 324 tys km i silnik w 78% sprawny zatem wymiana go czkeala.
Druga sprawa, by to sprawdzic rozgrzej silnik do 90 stopni i przygazuj do 6 tys obrotow jak bedzie caly czas kopcic to masz gwarancje ze musisz zbierac kase na nowy motor.
Pozdrawiam

 

[peenbe]

Chenie dowiem sie co jest przyczyna twojego kopcenia ,bo po wymianie weza turbo-->cooler tez zostalo mi kopcenia ,znalazlem tez nieszczelna opaske doltu od obudowy filtra powietrza do turbo ,ale po jej zmianie ,nic sie nie poprawilo ,tez nie wiem co to moze byc i rece opadaja ,mam nadzieje ze dojdziesz przede mna o co chodzi ,3mam kciuki...

 

[Keeperek]

Hej. Mam nadzieje ze dostales ostatnio moja wiadomosc na PW, mam wiecznie problem z tymi wiadomosciami. W każdym razie nic nie udalo mi się zrobić do tej pory. Podejrzewam jeszcze że to może być przytkany katalizator.. Niestety nie wiem jak to sprawdzić. Być może przez jazde z nieszczelnym dolotem zatkałem go niespaloną mieszanką... ciężko powiedzieć. Nic mi już więcej do głowy nie przychodzi. Nawet próbowałem odpiąć wtyczke od EGR i zadnej zmiany . (jeśli dobrze myśle to jeśli odłączyłem ją na wyłączonym silniku to zawór został w pozycji zamkniętej? Myle sie?

 

[Maciek-156]

Jeśli był wcześniej ten EGR szczelny to pozostał zamknięty

 

[peenbe]

Trzeba kupic kabel ,podpiac belle i podeslac logi komus kto odczyta z nich cos ciekawego ,bo tak to bedziemy szukac igly w stogu...ewidentnie mamy ten sam problem bo ja tez wyjechalem bella kilka razy z peknietym wezem turbo --> cooler. Zauwazylem ze bella podkapca jak szybko wcisne pedal gazu ,ale jak delikatnie i bardzo powoli zwiekszam obroty to nie dymi ,moge krecic do 4 K obrotow i nie widac nawet dymka ,to dziwne :/

 

[Keeperek]

Trzeba kupic kabel ,podpiac belle i podeslac logi komus kto odczyta z nich cos ciekawego ,bo tak to bedziemy szukac igly w stogu...ewidentnie mamy ten sam problem bo ja tez wyjechalem bella kilka razy z peknietym wezem turbo --> cooler. Zauwazylem ze bella podkapca jak szybko wcisne pedal gazu ,ale jak delikatnie i bardzo powoli zwiekszam obroty to nie dymi ,moge krecic do 4 K obrotow i nie widac nawet dymka ,to dziwne :/

Kabelek mam już od dawna, błędów zero, a odczytywane wartości wydają mi się w normie, z resztą zamieszczałem już jakieś fragmenty pracy silnika.
Jedyne co to wykresy mas powietrza rzeczywiste i zamierzone nie pokrywają się, ale gdzieś czytalem że masy mierzone nigdy nie dojdą do 1200. Na starej przepływce było tak samo. Turbo ładuje do ok 2,3bar.
Myśle że można wyeliminować zmienną geometrie turbiny, bo jeśli ja dobrze rozumiem, to gdyby były zapieczone łopatki to turbo by przeładowywało i zaraz by jakiś błąd wywaliło.. I wogóle było by więcej powietrza niż potrzeba więc nie powinien kopcić na czarno..

 

[Maciek-156]

Jak turbo ładuje prawidłowo to znaczy że nieszczelności nie masz pozostają więc następujace rzeczy:
-przepływomierz podaje niewłasciwa mase mierzonego powietrza
-regulator cisnienia paliwa daje zbyt duże cisnienie na listwie
-lejący wtryskiwacz

 

[Keeperek]

W takim razie zrobie próbną jazde i zapisze jak zachowuje się ciśnienie paliwa. Może będą jakieś anomalia.

A druga sprawa: Zauważyłem w Fiatecuscan :

Czytałem troche o tych kodach, i okazało się że rzeczywiste ułożenie wtrysków jest inne:
na 1 cyl jest ASA5G7AAA
na 2 cyl jest 8AHV3UAAA
na 3 cyl 8HZT3GAAA
na 4 cyl 8HZR5GAAA

czyli wtryski są pozamieniane, rok temu miałem remont głowicy, najprawdopodobniej podczas stluczki maly odlamek plastiku dostal się do dolotu i polamaly sie dzwigienki zaworowe, byla planowana glowica i wymiana czesci zaworow, podejrzewam że wtedy je podmienili. Po tej naprawie auto chodziło normalnie.
Cylindry liczyłem stojąc przed silnikiem od lewej do prawej. Aby się upewnić czy Fiatecuscan też ma taką kolejność odpinałem po kolei 1 wtryskiwacz i wywalalo w programie blad na 1 cyl, itd..
Czy te kody IMA są aż tak ważne? Jest sens zamieniać wtryskiwacze miejscami?

 

[Maciek-156]

Wszystkie wtryskiwacze muszą byc wzajemnie zestrojone - jeśli ktoś ot tak sobie wkręcił wtryskiwacz to już znasz przyczynę

 

[Keeperek]

W takim razie zamienie je tak jak mają być. Wolałbym to zrobić programowo ale chyba FiatECUSCAN to za slabe narzędzie. Zostaje zamienić je "fizycznie". Ale to raczej nie jest przyczyną, one zostały zamienione bardzo dawno temu a problem pojawił się gdy pękł wąż turbo-intercooler.

 

[rafal_n5]

a sprawdzałeś korekcje wtrysków ?

 

[peenbe]

a problem pojawił się gdy pękł wąż turbo-intercooler.

Cos musi byc przyczyna ,skoro obu nam stalo sie to wlasnie po peknieciu tego weza, ja zauwazylem, ze jak dam belli dobrze po garach ,zrobie probe czerwonego pola na 2-ce i 3-ce, porzadnie ja przegonie to dymienia calkowicie prawie nie widzac, czyli cos musi byc na rzczy