Strona 84 z 158 PierwszyPierwszy ... 34747576777879808182838485868788899091929394134 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 831 do 840 z 1578

Temat: JTS - badania testowe dla ustalenia parametrów - prośba o wzięcie udziału w testach.

  1. #831
    Użytkownik Znawca
    Dołączył
    06 2008
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    AR GT JTS 2004
    Postów
    1,607

    Domyślnie

    Trochę wygląda jak przestawiony rozrząd, tylko, że Hall mówi, że ok.

    Oscyloskop mówi: try again… ECU, czyta sobie z wału korbowego i niestety chyba wie, że to sprawa mechaniki/pneumatyki silnika… Zapomniałam, że on widzi ten sygnał, a tam sporo jest zapisane… Zawsze wiedział, tylko, że głowica była nieszczelna i może to zaburzało paradoksalnie obraz, „wyrównywało” pracę układu korbowodowo-tłokowego.

    Ciężko jak sonda odcina przy 6 barach, to program wyznacza GMP wcześniej, niż osiąga go tłok. Na ile wcześniej, zależy od wielkości kompresji. Ale widać pewne różnice. Kawałka cylindra nie mamy, najgorzej, że tego krytycznego od góry.
    - z tego wynikają pewnie różnice w kątach otwarcia/zamknięcia zaworów, fazy pokrycia zaworów oraz momentu zmiany przebiegu wykresu suwu wydechowego (odległość od 270st) między cylindrami.
    - Jest różna kompresja dynamiczna na cylindrach, na cylindrze 1, wyraźnie niższa. .
    - Na cyl. 1 widać chyba straty w suwie pracy – % wypełnienia cylindra 1 w tym suwie jest mniejszy niż na pozostałych o ok. 8%. Ale tego pewna nie jestem.
    Uśredniony balans cylindrów po kompresji ze wszystkich zarejestrowanych wykresów w punkcie 30st od GMP ustawionego przez program:

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	balans.jpg
Wyświetleń:	182
Rozmiar:	35.9 KB
ID:	111302

    - poniżej 60%, ECU nie odpali tego cylindra.
    Nie ma wg mnie balansu cylindrów, kompresyjnego. Nie ma także balansu „pneumatycznego”, o ile testy zrobiłam poprawnie.

    - Po kolejnym odłączaniu cylindrów występują różnice w obrotach silnika, które między cyl. 1, a pozostałymi cylindrami wynoszą ok. 10% (norma chyba do 5%). Różnice obrotów przekraczają znacznie 150 rpm dla cylindrów 2, 3, 4. Cylinder 1 trzyma się w normie.
    - Obciążenie po odłączeniu cylindra, odpowiednio 30-40% dla cyl. 1, 50-60% dla cyl. 2,3,4. To chyba znaczy, że udział cyl. 1 w pracy silnika jest najmniejszy, największy cyl. 2, 4, 3.
    - wszystko to może być zaburzone nieco, bo jednak ECU steruje i może np.: wydłużać czas wtrysku. Po odłączeniu cylindra 2 wydajność pracy pozostałych cylindrów jest raczej nieakceptowalna.

    Podciśnienie w kolektorze ssącym oraz CSS, to w sumie nie mam na razie pomysłu jak to do kupy zebrać. Widać, że cyl.1 pracuje mniej wydajnie, co w sumie odpowiada dysproporcjom we wskazaniach sond lambda od pierwszego odpalenia tego silnika po remoncie.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	npcss.jpg
Wyświetleń:	195
Rozmiar:	57.4 KB
ID:	111303

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	rozgrz_lambda.jpg
Wyświetleń:	167
Rozmiar:	59.9 KB
ID:	111304

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	DX.jpg
Wyświetleń:	209
Rozmiar:	75.1 KB
ID:	111309


    Zamieszczam wykonane tydzień temu badanie CSS, na wydajność pracy cylindrów, na zimnym silniku, bez odmy i na rozgrzanym. Trochę to wygląda jak zapłon, ale to co widać podczas hamowania to wygląda jak powietrze. Może wszystko razem do kupy.
    - mam problemy z analizą wyników, Px, to jak wyżej. Dx, w innym wątku. CSS, to na razie nie podejmuję się interpretacji. Oglądałam je przez ostatni tydzień, ale mam niewielkie doświadczenie. Praca cylindrów wyrównuje się po wpuszczeniu lewego powietrza, ale obroty wariują. Myślałam, żeby może wyniki, wraz z logami, zdjęciami pokazać na forum rosyjskim i wysłuchać co powiedzą, ale sama się nie odważę. Może euroscan, jeśli zobaczy w tym sens?

    Tak jest moja ocena sytuacji. Nie potrafię rozstrzygnąć, czy jest nieszczelność w linii tłok cylinder, czy tłoki pracują nierównomiernie. Zrobię w weekend jeszcze kilka testów, ta wiedza jest potrzebna. Każdy kto miał styczność z tym silnikiem, twierdzi, że pracuje na jałowym nierówno, na zimnym telepie. W przyszłym tygodniu ma być sprawdzenie panewki, może to da jakieś info w sprawie śadów wody w cylindrze. Wg mnie usterka silnika nie została wyeliminowana i trzeba będzie silnik ponownie otwierać. Będę wyniki konsultować, gdzie się da na razie w LDZ. Wysłucham Was, wysłucham każdego, kto zechce się wypowiedzieć. A potem poszukam warsztatu, który podejmie się tej naprawy i złoży ten silnik, zgodnie z manulem, bo wydaje się, że innej opcji nie ma, powie mi prawdę – czy mam szukać nowego bloku silnika, co można wykorzystać, a co nie, czy mam szukać nowego silnika. Najlepiej, żeby lubił naprawiać samochody. Chyba, że zrodzi się inna – korzystniejsza dla mnie i GT interpretacja i trop poszukiwań diagnostycznych. Ale tak jeździć się nie da, to wg mnie bomba zegarowa.

    Wylądowała znowu tak. Do tego momentu ECU nie rejestrował błędów.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	kody.jpg
Wyświetleń:	179
Rozmiar:	116.7 KB
ID:	111308


    CSS_Dx_1.zip
    Załącznik 111311
    Załącznik 111312
    Załącznik 111313
    Załącznik 111314
    Załącznik 111315
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	opór.jpg
Wyświetleń:	115
Rozmiar:	75.0 KB
ID:	111305   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	rozgrz_CSS.jpg
Wyświetleń:	106
Rozmiar:	68.2 KB
ID:	111306   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	servo.jpg
Wyświetleń:	109
Rozmiar:	74.3 KB
ID:	111307  

  2. #832
    Użytkownik Znawca
    Dołączył
    06 2008
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    AR GT JTS 2004
    Postów
    1,607

    Domyślnie

    Badanie podciśnienia w kolektorze ssącym – zegarem i oscyloskopem z podłączoną odmą. Te badania to chyba czysta mechanika, całkiem omija się sterowanie ECU. Nie widziałam tego wcześniej… Tu gdzieś tkwi klucz, rozwiązanie problemu i w zebraniu tych wyników do kupy. Rozjechane korekty, najpierw shortFT, a potem już longFT… i podciśnienie w kolektorze ssącym.

    Ta odma i ten układ odpowietrzania, w sumie nie ogarniam jak to działa w JTS, bo ten zaworek odmy robi w odmie podciśnienie, jak zrobi za niskie, to co się stanie? Będzie wszystko wrzucał w kolektory od drugiej strony na zasadzie błędnego koła? Czy puści tą drugą odmą do TP? Bo wydaje się, że wydajność tego układu odpowietrzania zależy od podciśnienia w kolektorze ssącym. Czy jest jakiś związek pomiędzy przepływem przy zamkniętej TP, a podciśnieniem w kolektorze ssącym?

    Na ten moment mam trochę dość, więc nie będę dywagować.

    Możecie mi pomóc?

    Jałowy zimny i 80st:
    http://www.youtube.com/watch?v=0B5BPuo5Afc
    http://www.youtube.com/watch?v=CqB-OuWHEis

    rpm małe otwarcie TP
    http://www.youtube.com/watch?v=F192RWhnSoM
    http://www.youtube.com/watch?v=cRPnFD9-A3M

    2000 i 6000 TPmax
    http://www.youtube.com/watch?v=djM_OxMHCkM

    6000 TPmax
    http://www.youtube.com/watch?v=xTXi4PSaP6I
    http://www.youtube.com/watch?v=hWu39BJo-zA


    Załącznik 111743

    zegar.zip
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Jałowy_start_zimny.jpg
Wyświetleń:	117
Rozmiar:	108.5 KB
ID:	111744   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Jałowy_zimny_1.jpg
Wyświetleń:	115
Rozmiar:	111.3 KB
ID:	111745   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	jałowy_80st.jpg
Wyświetleń:	117
Rozmiar:	87.6 KB
ID:	111746   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	jałowy_olej_98st.jpg
Wyświetleń:	160
Rozmiar:	97.5 KB
ID:	111747  

  3. #833
    Użytkownik Romeo Avatar euroscan
    Dołączył
    04 2010
    Mieszka w
    Katy Wroclawskie/ Wrocław/ Legnica
    Auto
    147 TS 1.6, bez wariatora
    Postów
    685

    Domyślnie

    Czynnik FRA 1 (obciążenie aktualne): 0,94937 Czynnik FRA 2 (obciążenie aktualne): 1,05292
    ........
    Czynnik DTV 1: 4,40 Czynnik DTV 2: -0,09......
    Faza adaptacji przepustnicy: 11
    ............
    oraz te zdjęcie chyba mówi o wszystkim.
    przy pomiarze Dx , w kanale nie ustawiłaś Dx jako media pomiarowe (program wtedy automatycznie przelicza napięcie na podciśnienie).
    tylko co powoduje taką małą skutecznośc cylindra 1 i to nawet na biegu jałowym, na wyzszych obrotach to sie kompensuje.
    kompresja na cylindrach 1 i 2 jest podobna, czyli to nie mechanika jest za to odpowiedzialna, ja bym szukał w świecach, cewkach, wtryskiwaczach, szkoda że GT JTS nie ma przewodów W.N..
    pytałem na forum rosyjskim, nie mają doświadczenia z JTS.
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	GT-jts1.jpg
Wyświetleń:	113
Rozmiar:	69.3 KB
ID:	111776   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	gt-jts-kompresja.jpg
Wyświetleń:	156
Rozmiar:	49.1 KB
ID:	111779  
    Ostatnio edytowane przez euroscan ; 22-10-2013 o 15:26

  4. #834
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar bubu321
    Dołączył
    09 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
    Postów
    6,112

    Domyślnie

    - mała uwaga, diagnostyki nie robi się na "jałowym, zimnym".
    - każda diagnostyka jest robiona po rozgrzaniu silnika do temperatury pracy.
    - to jest kanon diagnostyki, inaczej będziemy się kręcić w kółko.
    - jedyne pomiary jakie są możliwe do interpretacji na zimnym silniku to wykresy sond lambda podczas rozgrzewania silnika.
    _______________________________________
    - AR 156 TS 2.0 ecu M1.5.5
    - 147 1.6 16v 105CV ecu ME7.3.1.
    - G 1.4 MA 170CV@190CV ecu 8GMF przebieg 91000 km.
    + e-Niro KIA 64 kWh battery, 200CV, 400 Nm

  5. #835
    Użytkownik Znawca
    Dołączył
    06 2008
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    AR GT JTS 2004
    Postów
    1,607

    Domyślnie

    Dzięki.

    Dobrze, że nie ma kabli WN, mniej rzeczy do zepsucia się. Wtryskiwaczy to mam zdaje się, aktualnie na jakieś 600 000 km… no w samochodzie i w garażu… tak łącznie

    Euroscan, tak masz rację cyl. 2 i 1 mają taką sama kompresję. Martwią mnie różnice w kompresji na cylindrach, to gorzej niż gdyby była niska…ale równa. Zastanawiam się czy problem nie tkwi także przypadkiem w za wysokiej kompresji?
    … ECU idzie jak po sznurku, za tym podciśnieniem, on na jego podstawie ustala inne parametry, jak np.: czas wtrysku… ECU w GT nie kończy adaptacji… nie kończy, nie może, dlatego resetuje pa po wykasowaniu błędów… Wg mnie, p0300 to nie jest problem, to chyba konsekwencja, problem stanowi p1173 additive… i to poważny.
    ----- Na wtryskiwacze i cewki nie pasują objawy, p0301 pojawia się wyłącznie na jałowym, potem daje radę skompensować – im większy kąt otwarcia TP, im większe obciążenie. To problem z przepływem. Ot, taka, „dysfunkcja dolotu”. Nawet w Px to widać. Autor skryptu dodał nową zakładkę, szkoda, że nie przed moim Px. Pewnie wtedy robiłabym Px na rpm.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	przepływ.jpg
Wyświetleń:	121
Rozmiar:	43.8 KB
ID:	112827

    Tak wg Dx, ciśnienie na 1 i 2 jest analogiczne, tylko wydajność ich pracy jest różna. Bo gdyby spojrzeć na to tak, no na fazy (liczone i kreślone wg kątów, które podał kiedyś bubu dla JTSa:

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	fazy_mix_cyl1342.jpg
Wyświetleń:	122
Rozmiar:	105.4 KB
ID:	112828

    Ale nie znam wzajemnych relacji między cylindrami. Może jakieś są? Strzelam w ciemno…


    To mnie zastanawia, te czasy:

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Dx_interwał_czas_szczeg.jpg
Wyświetleń:	103
Rozmiar:	48.9 KB
ID:	112829


    Robiłam testy na zimnym silniku, wyjątkowo, żeby szukać różnic. Zresztą wyjątkowo to może nie, w sumie nie znam procedur, jedynie te, których mnie nauczyliście. Szukałam dowodu na nieszczelność tłok-cylinder. Normalnie, przed remontem takiego pomysłu nie miałam, bo to nie miało sensu, stary silnik. Ale po takim remoncie, jednak chciałam zobaczyć. Tam powinno być wszystko spasowane stosownie, idealnie. Obraz mnie jednak zaskoczył…

    Rzeczywiście, oscyloskop pokazuje to samo, ale nie widziałam tego wcześniej, bo nie robiłam Dx, no i rpm. Poza tym euroscan wie, że jestem gapa i to mega gapa. Bubu robił w 147, ale patrzyłam na coś innego, a też nie zawsze rozumiałam, co pokazuje, czy pisze. Przełączałam w Dx-amp na ciśnienie, ale mierzył tylko u podstawy wykresów. Próbowałam to przeliczać, ale to tak sobie wychodziło. W Dx liczy, tak samo jak zegar. Niemniej jednak robiąc testy z zegarem mogłam zobaczyć wszystko w oscyloskopie, także na rpm, więc dla mojej edukacji miało to sens. Ale to jednak mnie kompromituje, że użyłam zegara. Użyłam też w niedzielę manometru klasycznego.
    - nie wiem też czy liczy poprawnie, ponieważ linia zerowa wykresu Dx/Dp jest b. daleko od wykresu Dx/Dp. A ja to chciałam z Dx-amp przeliczać poprzez wymnożenie wartości z min i max na wykresie. Tylko, że z napięciami to chocopoły wychodziły. Czemu tak daleko jest wykres od osi zerowej?

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Dx_min_max.jpg
Wyświetleń:	138
Rozmiar:	114.9 KB
ID:	112830

    Tak, czy owak podciśnienie jest za niskie. Na starcie podciśnienie jest jeszcze niższe, a TP jest mocniej otwarta. ECU zmniejsza otwarcie TP (w logach) w miarę rozgrzewania silnika, żeby zmniejszyć przepływ i obciążenie silnika na jałowym. Nie może tego zrobić w teście rozgrzewania, dlatego, chyba obroty nie spadają do nominalnych 850 rpm. Dopiero po jeździe. Lewe powietrze == jak coś przeszkadza, to by chyba dało wyższe podciśnienie, ale nie mam pewności, na zegarze inaczej jest napisane. Odległość między max a min w Dx jest zbliżona na wszystkich cylindrach – to oznacza, że to nie zawory chyba, tylko, że chyba tłoki w różnym momencie wchodzą w GMP, co może daje efekt podobny na wykresie? Wg autora oprogramowania, zawory, no chyba, że nagar może taki efekt powodować? Czy to wystarczy, żeby ciśnienie było za niskie, nie wiem tego. Ale raczej tak niskie ciśnienie to nieszczelność w linii tłok cylinder lub w głowicy.
    - rozrząd. Tak naprawdę nie wiem, jak teraz jest ustawiony, na pewno na blokadach, ale wg krótkiej info dołączonej do zegara, podciśnienie przy przestawionym rozrządzie nie powinno spadać nie tak bardzo, między czerwoną, a zieloną skalę na zegarze. Wałek ssący, może być przyspieszony, tak to trochę w Px wyglądało na 2, 3, 4. Robiliśmy testy z celowym przestawianiem wałków wcześniej, to miało sens, wtedy kompresja się zmieniała, ale równo na wszystkich cylindrach. Przy przyspieszonym ssącym – rosła. Tylko, że – jeśli celowe nieznaczne przestawienie ssącego powoduje różnicę w kompresji między cylindrami, to chyba znaczy, że problem tkwi w kompresji. Wiele jednak wskazuje, że to problem „cylindrowy”.
    ---- tak myślę, że nie da się w GT ustawić rozrządu, bo jak, wobec którego tłoka? Można próbować bez blokad, znaleźć kompromis, z efektem takim, że ECU nie wyrzuci błędów, ale i tak pokaże złe parametry pracy silnika… Ale to już było. O ile moja dywagacja na temat nierównomiernej pracy tłoków jest prawdziwa. Ale tak mi to wygląda – no te „korekty” na GMP w DX…

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	fazy_dx_amp2.jpg
Wyświetleń:	155
Rozmiar:	106.3 KB
ID:	112831

    - nie umiem na ten moment odróżnić tego co wyżej , od tego, że luzy tłok-cylinder są tak dramatycznie różnie na cylindrach. Był szlif, maszyna powinna równo zrobić. Nie wiem. Efekt występuje od 1-go odpalenia, co wiemy z logów.
    - czy tam jest woda w c1. Nie wiem wciąż. Czy odrobina wody mogłaby zwiększać kompresję w cylindrze?

    Podczas wprowadzenia TP na maks na moment – układ reaguje poprawnie – spada podciśnienie, ale spada za bardzo, jest niemal bliskie 0 bara. Nie wiem jak to się ma do elektronicznej TP. Nie wiem jak jest zbudowana. Teoretycznie, niby tu nie ma prostej rekcji – pedał gazu – maks TP. Ale w AD kiedyś badaliśmy parametr butterfly… związany z przepływem i TP. AD to pokazywał dla JTSa. Nie wiem, może warto powtórzyć testy AD z tym parametrem??? Dopóki ktoś nie wyjaśni działania motylka to zakładam, że jest jak w innych samochodach, spada to podciśnienie za nisko.
    --- Podczas „hamowania” układ zachowuje się poprawnie, podciśnienie jest najwyższe.

    Co innego też jeszcze mnie zastanawiało, zobaczcie na różnicę między ciśnieniem w Px w momencie zamknięcia zaworów wydechowych, a Dx. Jest wyraźna różnica na cyl. 1. Te ciśnienia nie są równe, a chyba powinny być. Na 2, 3, 4 są równe. Nie powinniśmy pomijać Px, chyba.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Px_vs_Dp.jpg
Wyświetleń:	174
Rozmiar:	117.5 KB
ID:	112832


    Wymieniać nie będę już cewek, wtryskiwaczy, ale mogłam je sprawdzić oscyloskopem i sprawdziłam.

    1. Pierwotne WN == sygnał łapany z ECU do cewka + napięcie zasilania. Oporności nie potrafię wyznaczyć.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	WN_prim_c1.jpg
Wyświetleń:	129
Rozmiar:	116.4 KB
ID:	112833

    2. Wtórne WN – w tych warunkach to kanał 8 i sonda Lx.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	WN_prim_sec_c1.jpg
Wyświetleń:	126
Rozmiar:	119.5 KB
ID:	112834

    Są różnice, w parametrach ich pracy, ale chyba to zależy od świec, jak kiedyś pisał bubu i od tego, że siedzą w cylindrach. Mamy porównanie – cewki na świecach dwuelektrodowych całkiem pokrytych nagarem oraz na świecach jednoelektrodowych, które były wcześniej, z zamianą cewki z cyl. 1 i 2 miejscami. Także test z jedną ze starych cewek na świecach jednoelektrodowych na cyl. 2.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	cewki.jpg
Wyświetleń:	118
Rozmiar:	114.5 KB
ID:	112837

    ----Poproszę o pomoc w analizie tych przebiegów. Są pewne różnice, ale nie potrafię ich analizować.
    ----Zastanawia mnie też to, że inne rpm pokazuje program po pracy cewki, a inne z ckp?

    3. Świece – nie potrafię sprawdzić ich sprawności. Nawet jeśli użyję przedłużacz WN i wsadzę świecę do iskrownika, to i tak nie zbadam nic, oprócz sync, ponieważ wyjęta świeca już będzie się inaczej zachowywała, bo nie siedzi w głowicy, a cewka chyba też, bo jest poza cylindrem.

    4. Wtryskiwacze – też można zbadać oscyloskopem, pod kątem napięcia jakie tam będzie, czy jednakowe na wszystkich, no czasy otwarcia. Wtryskiwacze zostały wymieszane na bankach, aktualnie jest tak - cyl. 1 i 3 fabrycznie nowe wtryskiwacze. Poza tym tu doda paliwa tam zabierze, a po co, ażeby wyrównać kompresję, tylko, że nie idzie to chyba za bardzo. Na razie tego nie badałam, bo już mi czasu nie starczyło.

    Na jałowym i niskie rpm, to kwestia otwarcia TP i napełniania cylindrów. Przy TP maks różnice w przepływie nie mają aż takiego znaczenia. A, że przepływ, bo, żeby tłok wytworzył kompresję to musi mieć co sprężyć. Dlatego do badania kompresji statycznej zazwyczaj podczas kręcenia rozrusznikiem otwiera się TP na maks, aby uzyskać maksymalne napełnianie cylindrów i ocenić najwyższą kompresję jaką może uzyskać dany cylinder w silniku.

    --------------------------------------

    KOMPRESJA STATYCZNA:
    Zamieszczam wyniki pomiaru kompresji statycznej, z użyciem manometru, wkręcanego. Tyle razy widziałam, ale zamieszczam filmy krótkie, ponieważ robiłam to pierwszy raz, więc… Coś mi tam zresztą nie poszło. Mogę pomiary powtórzyć.

    1. Warunki pomiaru:
    - cewki wyjęte odłączone od łączówek,
    - świece pozostawione na cylindrach, na których nie badałam kompresji,
    - wtryskiwacze podłączone, ale zabrałam sterownikowi paliwo, poprzez odłączenie pompy wysokiego ciśnienia paliwa i ekstremalne wypalenie paliwa do cna z przewodów, aż zgasł. Lepiej, aby ECU nie miał paliwa, nie wiadomo, czy jak podleje to nie fałszuje wyników. Normalnie tak umie zrobić, w tym wypadku to nie wiem.
    - kręcone było rozrusznikiem, aż wskazówka się sama zatrzyma,
    - pomiary kompresji przy zamkniętej TP, pedał gazu w pozycji 0.
    - na obrotościomierzu podczas kręcenia rozrusznikiem – 250 rpm.
    - wszystkie świece czarne, suche, nagar.

    Na zimnym silniku:

    Załącznik 112802
    Załącznik 112803
    Załącznik 112804
    Załącznik 112805

    Na rozgrzanym silniku:

    Załącznik 112806
    Załącznik 112807
    kompresja_rozgrzany_c2.zip
    Załącznik 112808


    Czy mam powtórzyć pomiary z otwartą TPmax?

    No i teraz mam kłopot, ponieważ znowu mi nie gra CSS. Pomożecie mi?

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	kompresja.jpg
Wyświetleń:	150
Rozmiar:	57.6 KB
ID:	112835

    Martwił mnie trochę nieliniowy oscylogram MAF. Coś źle zrobiłam? Oraz nie mogę uzyskać sygnału z czujnika podciśnienia serwo hamulca, tylko zasilanie.

    WN pierwotne, WN wtórne, Dp, Dx, DP-rozrusznik, inne:


    Dx_sync_123.zip
    Dx_sync124.zip
    Dx_MAF.zip
    Załącznik 112813
    Dp_sync134_124.zip
    ign_prim_sec_c1.rar
    Ign_COP_sw_dwuel_c1.zip
    Ign_COP_sw_dwuel_c2.zip
    Ign_COP_sw_dwuel_c3.zip
    Ign_COP_all_sw_dwuel.zip
    Ign_COP_sw_dwuel_c4.zip
    ign_prim_secs_ync1_all_c1234.zip
    Dx00.rar
    Ign_COP_sw_jednoel_stara_cewka_all.zip
    Ign_COP_sw_jednoel_nowa_cewka_zamianac1c2_all.zip

    Dp_rozrusznik.zip



    Zapytam wprost: Jakie testy i w jaki sposób mam jeszcze wykonać? To co zrobiłam, to z tego, co zapamiętałam, czego mnie nauczyliście wcześniej.


    PS) W czwartek umówiłam się na obejrzenie panewki, to moja wina, bo nie miałam czasu.
    PS2) Przepraszam za liczne dywagację, ale zawsze to czynię, gdy coś tłamsi mój układ nerwowy…

    ----------------------------------

    podcis_fazy_inne_jpg.zip
    Ostatnio edytowane przez Majka ; 05-11-2013 o 06:13

  6. #836
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar bubu321
    Dołączył
    09 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
    Postów
    6,112

    Domyślnie

    - kazdy z pomiarów , rozrusznik, Dx pokazuje że są problemy mechaniczne na zespole tłok-cylinder na 1 cylindrze.
    - pierwszy cylinder nie napełnia się prawidłowo i nie oddaje mocy.
    - wg mnie to wskazuje na zawory lub popychacze.
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Dx1.jpg
Wyświetleń:	107
Rozmiar:	134.0 KB
ID:	112894   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	rozrusznik1.jpg
Wyświetleń:	114
Rozmiar:	129.5 KB
ID:	112895  
    _______________________________________
    - AR 156 TS 2.0 ecu M1.5.5
    - 147 1.6 16v 105CV ecu ME7.3.1.
    - G 1.4 MA 170CV@190CV ecu 8GMF przebieg 91000 km.
    + e-Niro KIA 64 kWh battery, 200CV, 400 Nm

  7. #837
    Użytkownik Znawca
    Dołączył
    06 2008
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    AR GT JTS 2004
    Postów
    1,607

    Domyślnie

    No, tak to wygląda, że zawory, szkoleniowy przykład autora programu, ale głowica była sprawdzana i robiona 2x. Zostały sprężyny, a zegar mówi, chyba że nie sprężyny (podczas zwiększania rpm, nie ma oscylacji), a i wahania na zegarze są w granicach tolerancji, więc w ogóle nie zawory. Wg oscyloskopu zmiana napięcia między min max na cylindrach jest jednak różna. Popychacze są nowe. Nie mam przekonania, że przyczyną jest głowica. Problem występuje od 1-odpalenia, jak wszystko jest nowe i czyste, nagar to skutek. Raczej problem z układem korbowodowo-tłokowym z dołem silnika == możliwe, że nierówno pracują + nieszczelność na c1. C1 z obrazu głowicy jaka była, z Px i może z CSS. Z Dx/dp - nisko == nieszczelność.

    Wysoka kompresja wcale nie oznacza, że jest dobrze, i nie oznacza większej mocy.

    Czemu pokazujesz od 4 cyl? Dlaczego tak? Zależnie od którego zacząć stosować panel Dx są różne korekty na GMP360. Zaczynając od tego wszystko jest przesunięte w lewo.

    Myślę nad badaniem kompresji, które zrobiłam. Szkoda, że nie chcesz nic na ten temat napisać.
    -- jest różna zmiana kompresji na cylindrach na zimnym i rozgrzanym. Zaskoczyło mnie to. Który rozkład zmian jest poprawny? Wydaje mi się, że na rozgrzanym powinna być wyższa. Tam podczas pomiaru na 1 i 2 chyba były jakieś opory.

    - z samych podciśnień, wszystko jest przesunięte w lewo, jest też nisko podczas kręcenia rozrusznikiem 4,5 cmHg, a powinno być ok. 15 cmHg. Wał się za wolno kręci? Czy woda w cylindrze może wpływać na to?

    Cewki, tam też są informacje.

    Możliwe, że jeszcze nie rozumiem. Nic, pomyślę sobie nad tym jeszcze.


    Tym razem, poprosiłam o wyjęcie wszystkich panewek korbowodowych. Tak mniej więcej są po 4 kkm.


    Załącznik 113166
    Ostatnio edytowane przez Majka ; 09-11-2013 o 05:57

  8. #838
    Użytkownik Znawca
    Dołączył
    06 2008
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    AR GT JTS 2004
    Postów
    1,607

    Domyślnie

    Na to wygląda, że jesteśmy zarazem po, jak też przed naprawą główna silnika.

    Czujnik podciśnienia serwo hamulca:

    Znalazłam czujnik w sieci. I nie wiem, piszą, że czujnik ciśnieniowy, nie piszą, że czujnik ciśnienia absolutnego, co nieco komplikuje moje przemyślenia. Ma chyba zakres od 0,4V do 4,6V. 0,8V to ECU nie wyrzuca błędu. I tak się równoważy z podciśnieniem w kolektorze ssącym, jakby.

    Czujnik wchodzi do metalowego tworu – chyba serwo, i tam przed jest kłębowisko rurek. Ta od kolektora co idzie to wchodzi w taki jakby „rozgałęźnik” – tam się łączą chyba rurki do TP (od dołu) i ta co idzie do serwo Wchodzi w rozgałęźnik. Może jeszcze tam zajrzę. Tam, by pasowało, żeby było coś, co inaczej niż w odmie powodowałoby, że ciśnienie (powietrze idzie w obie stronu – od i do serwo). Od (do) kolektora i może do (od) TP, bo podciśnienie w kolektorze ssącym w testach postojowych nie zmieniało się jak naciskałam pedał hamulca. Zasadniczo ono się zmienia, tylko wtedy, gdy zmieni się TP. Z kolei czujnik serwo reagował na zmiany podciśnienia w kolektorze ssącym, ale nieznacznie, podczas przyspieszania, a w zasadzie w momencie opadania rpm oraz gdy wcisnąć pedał hamulca. Chyba niezależnie od TP, bo nie zmieniał się MAF. Patrzyłam w ePer, ale tam zaworka nie widziałam, aby był, więc chyba do TP idzie, ale jak to krąży?
    - (?) Nie pamiętam także dokąd zmierza EVAP? Rurka do niego idzie z zaworu dwukomorowego, a potem to nie pamiętam, nie wiem. To istotne, bo tak, to nie można sobie wyobrazić jak to działa wszystko razem.

    Problem z nim jest taki, że czujnik na jałowym zmienia sobie napięcie z tym, że nie wiem jak to działa ten system. B. powolnie funkcjonuje w drodze powrotnej to napięcie. Silna reakcja jest na hamowanie, to mi się przypomniało i dlatego robiłam testy z pedałem hamulca.
    - badanie oscyloskopem, to zachowana była praca tego układu serwo hamulca, bo Dx siedziała w otworze po odmie.
    - myślałam, by zmierzyć podciśnienie w miejscu czujnika, ale nie wiem jak go wyjąć, a raczej nie wiem, czy go wsadzę na powrót.

    Zrobiłam testy na servo hamulca, mimo, że tam raczej nie ma nieszczelności, pedał hamulca nie jest twardy. Testy nie wykazały nieprawidłowości w działaniu serwo i jego obwodu:
    1. Uruchomiłam silnik, po 2 minutach wyłączyłam zapłon i naciskałam pedał hamulca:
    - pierwsze naciśnięcie pedału hamulca było głebokie, a po każdym kolejnym nacisnięciu pedału hamulca narastała pozycja pedału hamulca, pedał nie pozostawał na niezmiennej wysokości.
    2. Na niepracującym silniku wciskałam pedał hamulca kilka razy, aż stwardniał i potem uruchomiłam silnik trzymając pedał hamulca wciśnięty do oporu. Pedał hamulca schodził do podłogi.
    3. Na uruchomionym silniku wcisnęłam pedał hamulca i wyłączyłam zapłon. Trzymałam wciśnięty pedał hamulca przez 30s. Pozycja pedału hamulca się nie zmieniała.


    Złapałam też błąd p0555, ale tylko raz i było to podczas przyspieszania z TP 1/3, z niskich rpm:

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	p0555.jpg
Wyświetleń:	103
Rozmiar:	142.1 KB
ID:	113985

    Jest też kwestia MAF vs butterfly valve i potencjometrów pedału gazu. Wygląda to tak na postoju:

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	buterfly_valve.jpg
Wyświetleń:	90
Rozmiar:	171.3 KB
ID:	113986

    W czasie jazdy raczej nie ma takiej zależności.


    Nie wiem, czy nie sprawdzę jeszcze oscyloskopem jak się zachowuje TP podczas Dp, MAF, czujnik podciśnienia. Kiedyś patrzyłam, ale coś mi nie poszło z tym.
    I chyba muszę zrobić pełne CSS z rejestracją MAF jednocześnie. To powinno pokazać, czy ECU nie kombinuje sobie z TP w tym ostatnim odcinku wykresu?
    Wtryskiwacze, tego nie chce mi się zbytnio, ale korekty są rozjechane, może warto jednak zobaczyć.
    - tylko, że nie wiem, bo muszę odstawić GT, będzie czekać na naprawę silnika. Nic, przesiadam się do TSa.

    Nad innymi sobie, patrzę jeszcze. Raczej wiem, co chcę zobaczyć w korelacji z czymś, ale nie zawsze umiem z tego wyciągnąć wnioski. Szkoda…

    Załącznik 113970
    Załącznik 113971
    Załącznik 113972
    Załącznik 113973
    Załącznik 113974
    Załącznik 113975
    Załącznik 113976

    Załącznik 113977
    Załącznik 113978
    Załącznik 113979
    Załącznik 113980


    Załącznik 113981
    CZ_SERWO_2.zip
    OBWOD_SERWO.zip
    AD.zip

  9. #839
    Użytkownik Romeo Avatar slejerek
    Dołączył
    11 2008
    Mieszka w
    Warszawie
    Auto
    Alfa Romeo:)
    Postów
    536

    Domyślnie

    Wrzucam logi z 2.0 JTS 2006 r. pojawia się blad p0300 i p0301 (wypadanie zapłonu na pierwszym cylindrze) przy gwałtownym dodawaniu gazu (okolo 4000 obrotow). Swiece wymienione na platynowki ngk, cewki sprawdzane i zamieniane w sumie to wiele nie dalo, może delikatna poprawa po wymianie swiec. Spalanie w miescie ze sr. 25km/h około 14,5 l., przebieg samochodu 130 k a silnika 77k. Czy wiecie co może być powodem, obstawiam wtryskiwacz ale pytanie który i jak to sprawdzic.



    Plik z FES:
    http://www.sendspace.com/file/3wkkuz
    Załączone obrazy Załączone obrazy Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	parametry.jpg
Wyświetleń:	94
Rozmiar:	88.5 KB
ID:	114626  
    145 1,7 16V - była
    147 1,9 8V - była
    GT 1,9 16V - była
    156 SW FL 1,9 8V - była
    164 3.0 V6 super - była
    90 2.5 V6 quadrifoglio oro - jest
    159 1,9 16V- jest

  10. #840
    Użytkownik Znawca Avatar darek2116
    Dołączył
    06 2010
    Mieszka w
    Bedzin
    Auto
    164 Super 3.0 V6 12V
    Postów
    1,536

    Domyślnie

    Jak chodzi o wtryskiwacze to mozesz podmienic na chwile miejscami dla testu,na myjce ultradzwiekowej tez umyc mozna,
    Zdjąc pokrywe zaworów i spojrzec na wtryski,cisnienie na pompie jak tam?pożądane w zestawieniu z osiąganym?kompresja jeszcze zostaje tak dla spokoju i jesli nie masz auta dłużej to ustawienie rozrządu
    Prywatna Praktyka Naprawy i Obsługi Alfa Romeo
    JTD,TWIN SPARK,V6
    Miernik grubości lakieru Fe/Al
    Naprawa wariatora faz
    Naprawy główne i bieżące,diagnostyka
    Informacje i możliwości-PW
    myjka ultradzwiękowa-wtryski PB oraz drobna elektronika
    EGR,DPF OFF Klapy Wirowe CHIP JTD
    Diagnostyka Uszczelki Głowicy TEST na zawartość CO2 w płynie
    Naprawa świec TS bez ściągania Głowicy i urwanych mostków-HELICOIL
    Naprawa Turbo
    http://www.forum.alfaholicy.org/uslu...gi_bedzin.html
    KUPIĘ WARIATOR 50zł plus przesyłka za sztuke płace-OFERTY PW

Podobne wątki

  1. Reset parametrów, logi i ich ocena-prośba o pomoc
    Utworzone przez stopczyk26 w dziale 156
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 27-06-2013, 18:53
  2. Prośba o pomoc ocena parametrów - falowanie obrotów 2.5 V6
    Utworzone przez lucek_lukasz w dziale 156
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 09-03-2013, 12:06
  3. Prośba o sprawdzenie parametrów
    Utworzone przez milek_22 w dziale 147
    Odpowiedzi: 87
    Ostatni post / autor: 25-03-2012, 20:26
  4. Prośba o przeanalizowanie parametrów silnika
    Utworzone przez kak-tus w dziale 156
    Odpowiedzi: 11
    Ostatni post / autor: 28-01-2012, 10:47
  5. Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 22-07-2011, 08:35

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory