[156] Temperatura

[Krzysiek866]

Witam ! Mam problem otóż od paru dni mamy mróz jak wiadomo a moja Alfa osiąga temp 50 stopni ( tak bynajmniej pokazuje wskaźnik ) natomiast w lecie miałem tak 65 może 60 (w lecie to normalna temp. bo w zimie 50 na pewno nie.! ) aha i jeszcze do tego zapaliła mi się kontrolka wtrysku. Czy to może być termostat aha jeśli ktoś wie to gdzie on się znajduje ?! Dzięks za pomoc i pozdrawiam ! Krzysiek

 

[Maciek-156]

Sprawdź jak się nagrzewa silnik, bo sam wskaźnik to kiepski sprzęt diagnostyczny Tu masz opisane co i jak:
http://forum.alfaclub.pl/viewtopic.php?t=9257

 

[Krzysiek866]

Dzięki za linka sporo porad i wogule ! Pozdro !

 

[selius]

Jesli zapalila Ci sie kontrolka wtrysku to sprawdz czy nie chodzi wiatrak na chlodnicy, oczywiscie na wylaczonej klimie, jasli tem masz nizsza niz 90 stopni i wiatrak chodzi to sprawdz polaczenie na czujniku od termostatu. Termostat masz napewno do wymiany polecam Verneta.

 

[Maciek-156]

...
jasli tem masz nizsza niz 90 stopni i wiatrak chodzi to sprawdz polaczenie na czujniku od termostatu. Termostat masz napewno do wymiany polecam Verneta.

A zauważyłeś że kolega ma silnik JTD w nim możesz zapomnieć o temperaturze 90C, a Vernet się do niego nie nadaje bo ma zbyt wysoką temperaturę otwarcia

 

[piter34]

Maciek-156, czy istnieje taki termostat do JTDm (producent dowolny), który ma temp. początkową otwarcia zgodną z DTE/eLearn, czyli 78-82 stopnie?

 

[Maciek-156]

Każdy oryginalny fabryczny termostat przewidziany do JTD (kupisz go w każdym sklepie firmowym Alfa Romeo - najczęściej przy ASO) ma taka charakterystykę pracy:
temperatura otwarcia: 78-82C
temperatura otwarcia maksymalnego 88C
Do1,9 16v JTD M-jet to nr 55189843

http://www.spangerum.com:7080/navi?...6&WINDOW_ID=1&SGRP_COD=2&SGS_COD=27&DRW_NUM=2

 

[piter34]

Każdy oryginalny fabryczny termostat przewidziany do JTD (kupisz go w każdym sklepie firmowym Alfa Romeo - najczęściej przy ASO) ma taka charakterystykę pracy:
temperatura otwarcia: 78-82C
temperatura otwarcia maksymalnego 88C

Czyli np. taki?

Na nim wyryte jest 88C i jest to termostat BEHR.

Tutaj jest również BEHR przewidziany do stosowania jako odpowiednik 55189843. Ten będzie dobry i będzie się otwierał przy 78-82?

Pytam, bo poczytałem sobie o "wojnach termostatowych" i wnioskuję, że wszyscy którzy zmienili jednak termostat w JTD potem mieli na wskaźniku 90 stopni, co wskazuje jednak na to, że zakupione termostaty otwierają się raczej przy 88 stopniach. A może się mylę?

 

[DDEvil]

W kwesti termostatu zakupu mozecie sie skontaktowac z kolega akuki ja od niego kupowalem orginal sporo taniej niz w serwisie. Ze wzgledu na to ze byl problem z termostatem dzwonilem po hurtowiach sklepach itd i nigdzie nie szlo dostac, jedynie orginal za ponad 400 zl w serwisie.

 

[piter34]

W kwesti termostatu zakupu mozecie sie skontaktowac z kolega akuki ja od niego kupowalem orginal sporo taniej niz w serwisie.

Ten pierwszy link, który podałem jest właśnie do kolegi akuki.

 

[Maciek-156]

...Pytam, bo poczytałem sobie o "wojnach termostatowych" i wnioskuję, że wszyscy którzy zmienili jednak termostat w JTD potem mieli na wskaźniku 90 stopni, co wskazuje jednak na to, że zakupione termostaty otwierają się raczej przy 88 stopniach. A może się mylę?

Wszyscy którzy zmienili na zamiennik Verneta (on ma nieprawidłową temperaturę otwarcia - właśnie 88C) - dane które przytaczam potwierdzą ci w każdym ASO i są też identyczne w programie serwisowym alfy romeo DTE. Jak ktoś zmienił uszkodzony termostat na sprawny zawsze będzie widział różnicę, ale jeśli miał dobry termostat towymiana nic nie daje. Przed wymianą warto sprawdzić jak się nagrzewa silnik, a nie patrzeć na wskaźnik kabinowy, wskazane jest też podłączenie do komputera

Garść danych:
1. Pierwsze otwarcie JTD ok 80C plus minus 2 st potwierdziło to ASO, podaje auto data i DTE - dla TSa czyli benzyny86C
2. Temperatura PELNEGO otwarcia, tutaj jest ciekawostka ,ze producenci stosuja rożne wartosci w zaleznosci od rynku na jaki jest kierowany samochod czyt.klimat w danym rejonie -w JTD jest to 88C
3. Sprawa dość istotna przy dieselku ONE NIE LUBIA tak wysokich temperatur jezeli temperatura otwarcia miała by być na poziomie 88C to pełne otwarcie byłoby w granicach 93-95C a to juz zdecydowanie jest za duzo na JTD , szczególnie, że wentylator się włącza przy 92C
4. Dzięki niższym temperaturom pracy w silnikach JTD nie ulegają awarii uszczelki pod głowicą jak ma to miejsce często w TDI

 

[piter34]

...Pytam, bo poczytałem sobie o "wojnach termostatowych" i wnioskuję, że wszyscy którzy zmienili jednak termostat w JTD potem mieli na wskaźniku 90 stopni, co wskazuje jednak na to, że zakupione termostaty otwierają się raczej przy 88 stopniach. A może się mylę?

Wszyscy którzy zmienili na zamiennik Verneta (on ma nieprawidłową temperaturę otwarcia - właśnie 88C) - dane które przytaczam potwierdzą ci w każdym ASO i są też identyczne w programie serwisowym alfy romeo DTE.

Czy zatem możesz potwierdzić, że termostat BEHR jest tym jedynym rozpoczynającym otwieranie przy 78-82 stopni?

 

[piter34]

2. Temperatura PELNEGO otwarcia, tutaj jest ciekawostka ,ze producenci stosuja rożne wartosci w zaleznosci od rynku na jaki jest kierowany samochod czyt.klimat w danym rejonie -w JTD jest to 88C

Czy to właśnie ta temperatura (pełnego otwarcia) jest rzekomo wybita na oryginalnym termostacie BEHR?

 

[Maciek-156]

Czy ja coś napisałem tutaj o termostacie BEHR? - podobno ta firma produkuje termostaty na pierwszy montaż do Alfy Romeo, ale to tylko podobno. Chcesz kupić prawidłowy termostat do swojego silnika to idź do sklepu z częściami Alfy/Fiata/Lanci i kupisz taki w pudełeczku z logiem Alfy Romeo - do JTDM kosztuje ponad 400zł, więc chyba warto wcześniej stwierdzić na 100%, że ma się termostat do wymiany. Dodatkowo w JTD M-jet|jest chłodnica oleju, która w dużej mierze przejmuje rolę chłodnicy główne, tak że w mroźne dni termostat wcale się nie otwiera - możesz to łatwo stwierdzić bo chłodnica jest zimna...
Żaden producent nie podaje w swoim katalogu co oznacza wybita liczba na korpusie termostatu - można się domyślać że jest to temperatura otwarcia, ale czy początkowa, czy pełna niejest to nigdzie podane (w żadnym katalogu)

 

[piter34]

Czy ja coś napisałem tutaj o termostacie BEHR?

Wprost nie napisałeś, ale pisałeś

Wszyscy którzy zmienili na zamiennik Verneta (on ma nieprawidłową temperaturę otwarcia - właśnie 88C)

Nie napisałeś, że BEHR ma również tę złą temperaturę otwarcia, i że Ci którzy na niego wymienili również zrobili źle. Stąd moja chęć drążenia tematu.

Dodatkowo w JTD M-jet|jest chłodnica oleju, która w dużej mierze przejmuje rolę chłodnicy główne, tak że w mroźne dni termostat wcale się nie otwiera - możesz to łatwo stwierdzić bo chłodnica jest zimna...

U mnie przy temperaturze ok. 1-2 stopnie C wskaźnik kabinowy w 1.9 JTDm pokazuje ok. 70 stopni i rura idąca do chłodnicy jest ciepła. Ciekawe co tak naprawdę czyta ECU.

 

[Maciek-156]

Podłączenie komputera to zawsze najlepszy sposób na diagnostykę. Jaką temperaturę otwarcia ma behr nie wiem bo nie mam jego katalogu,jaką ma Vernet każdy może sprawdzić tutaj:
http://parts.intercars.com.pl/
Jak widać dla silnika JTD jest ona wyższa o 10stopni niż temperatura otwarcia oryginalnego fabrycznego termostatu przewidziana dla silników JTD przez konstruktorów Alfy Romeo

 

[piter34]

Jaką temperaturę otwarcia ma behr nie wiem bo nie mam jego katalogu

Tutaj jest.

Dla 1.9 JTDm przewidziano tutaj termostat G.801.88
Co oznaczają ostatnie dwie cyferki? Na pewno temperaturę otwarcia. Ale pełnego, czy też początku otwarcia? :roll:

Poza tym szkoda, że nie zgadza się odnośnik do części oryginalnej, bo katalog BEHRa podaje część OE 55181512.

Prawidłowego OE 55189843 katalog BEHRa nie odnajduje :lol:

EDIT: Jako ciekawostkę podam, że wg ePERa termostat 55189843 zastąpił właśnie ten z katalogu BEHRa, czyli 55181512. Czym się różnią? :roll:

 

[Krzysiek866]

Siema wszystkim za chwilkę jadę do serwisu alfy i popytam o tego verneta i wogule co sadzą o tych markach co pisaliście ! ja tylko wrócę to od razu napisze pozdro !

 

[Maciek-156]

Niektórzy koledzy już w ASO byli:

No i własnie tutaj jest dylemat: Z jednej strony nie mam problemów z nagrzewaniem się auta, tzn. szybko działa nagrzewania środka, a z drugiej strony do 90 st. nie dochodzi wskazówka(oscyluje około 70-85) i na dodatek spalanie w mieście jest cały czas duże(9-10l). Nigdy nie miałem diesla, i nigdy nie miałem Alfy-stąd moja niewiedza o takiej różnicy pomiędzy TS-em a JTD. Dzięki Maciek-156 za wypunktowanie istotnej różnicy w działaniu termostatu. W środę mam zamówioną wizytę w Aso z racji moich problemów z prędkościomierzem, więc przy okazji nie zaszkodzi spytać co i jak z tym termostatem, ale w sumie jestem już uspokojony.

Pozdrawiam.

i po wizycie:

No więc tak... Po mojej pierwszej wizycie w Aso Fiat wiem tylko tyle, że termostat mam w porządku. Sam widziałem momenty otwarcia i zamykania i jest okej.
Natomiast jeśli chodzi o spalanie, to panowie powiedzieli, że wskazania komputerowe oscylujące na granicy 10-11l, biorąc pod uwagę porę roku jaką teraz mamy, i że pokonuje krótkie dystanse-jednorazowo 3-4 km(do pracy), są właściwe. Niepotrzebnie im mówiłem, że na trasie 100km pokazało mi 6,4l, bo to już ich w ogóle uspokoiło i powiedzieli, że sam widzę iż nie ma się czym przejmować. Alfy JTD tak palą w mieście w zimie i tyle.. ::rant::

W najbliższym czasie jadę do Gdańska do Aso, tym razem już Alfy...

 

[Krzysiek866]

a więc właśnie wróciłem z serwisu i powiedzieli mi ze ten vernet jest ok oni jeśli klient chce to zakładają go jako zamiennik i dają gwarancję wiec teraz już nie wiem Maciek-156 pisze tak oni mówią inaczej kurcze dylemat;/ ale chyba się skusze(na serwis) i napisze później jakie są efekty! pozdrawiam wszystkich i dzieki za wszelkie porady i opinie .