[159] Geometria - problem

[wojtekf]

Na minusie jest pochylenie koła, zbieżność na plusie. Tak jest w instrukcji do 159.

Dwa różne ASO niezależnie podały mi ZBIEŻNOŚĆ (odróżniam...) na minusie, wyciągając dane na podstawie VINu z sobie tylko wiadomych systemów.

 

[abezus]

No i właśnie wychodzi fachowość aso. Każdy gubi się w zeznaniach. Jedź do konkretnego warsztatu niech Ci zrobią i olej temat jeśli auto jest ok, opon cięło nie będzie...

 

[wojtekf]

No i właśnie wychodzi fachowość aso. Każdy gubi się w zeznaniach. Jedź do konkretnego warsztatu niech Ci zrobią i olej temat jeśli auto jest ok, opon cięło nie będzie...

Ja wiem, czy fachowość ASO? W obu przypadkach dane były pobierane z systemów Fiata/AR. Wartości bezwzględne się zgadzają, czyżby w tych centralnych systemach był błąd?

 

[abezus]

Dlatego napisałem żeby jechać do konkretnej stacji oni ustawią dobrze i nie będzie problemów. W aso można sobie części zamówić najwyżej.

 

[Kwi@t]

U mnie siedzą tuleje powerflex z dodatkową regulacja kątów zawieszenia, problem rozwiązany.

 

[m!ke]

jaki koszt i gdzie zakupiłeś?

 

[Kwi@t]

Koszt kosmiczny, ponad 2tys zł z robota za cały przod w polimerach I laserowe ustawienie zbierzności. Zakładane przez Ned'a z autolusso pod londynem. Kolesie sami zaprojektowali te gumy po tym jak wydali £30000 na maszyne do ustawiania zbierznosci a klienci i tak wracali ze zjechanymi oponami na rantach.
U mnie po obniżeniu -30mm problem sie pogorszył i musiałem coś z tym zrobic bo sporo kilometrów robiłem a opony najtańsze nie są. ( na chińczykach nie jezdzę )
Po założeniu znacznie poprawiło sie trzymanie w zakretach, opony się nie ścinają.
No ale musze przyznać ze razem z sprężynami jest dosyć twardo. Na polskie drogi odpuścił bym sobie obniżanie, za to same polimery polecam. Zrobi sie twardziej oczywiście ale poprawi sie czucie auta oraz zniknie problem z oponami.

 

[cra3y]

Tu fajne filmiki z przed (tuleje gumowe) i po (te wymienione powyżej)

https://www.youtube.com/watch?v=eVaIniAfX9I

https://www.youtube.com/watch?v=u4ZYrwF9x9M


a tu komplecik
http://shop.alfisti.net/product_info.php?language=en&products_id=6438&products_id=6438

 

[magil]

Cena kosmiczna. Żeby jeszcze wynaleźli taki niezniszczalny sworzeń to byłoby o czym rozmawiać

 

[Czarny_28]

no jest roznica, sztywno ze ho ho ale troszke to kosztuje za same tuleje mozna miec 2 wahacze

 

[Kwi@t]

no jest roznica, sztywno ze ho ho ale troszke to kosztuje za same tuleje mozna miec 2 wahacze

Fakt ale same wahacze nie pomogły by na problem zbierzności przy obniżonym zawiasie i gdyby nie ta dodatkowa regulacja kątów to pewnie bym sie na polimery nie skusił.

 

[SimonG]

Odświeżam temat z pytaniem. Również i u mnie wyszedł problem z pochyleniem koła, dla odmiany lewego przedniego. Jednak nurtuje mnie to czy wam też auto ściąga na którąś ze stron? Nie jest to może coś grubego ale gdy puszcze kierownicę na prostej przy autostradowej prędkości to po chwili auto zaczyna delikatnie zmieniać pas jazdy.
Wrzucam skan, ogólnie prócz tego pochylenia reszta jest ok.



Całość robiłem przed założeniem zimówek, jak je na wiosnę zdejmę to zobaczę czy je zjadło ( Auto kupiłem na zjedzonych oponach).

 

[magil]

Pochylenie koła - nie ma tragedii. Swoją drogą, ciekawe skąd tak duża różnica na przedniej osi przed i po.

Druga sprawa - jeśli nie masz Q4, to ustawienie zbieżności na tylnej osi jest niepoprawne. Koła osi nienapędzanej w tym wypadku powinny być ustawione rozbieżnie (czyli na +).

Co do ściągania - sprawdzałeś luzy w zawieszeniu?

 

[SimonG]

Zawieszenie było najpierw sprawdzane i dopiero później panowie zrobili zbieżność. Jedyne co to silentblock w lewym wahaczu z przodu będzie niedługo do wymiany ale tragedii nie ma.

Dzieki magil. Zwróce uwagę po zimie, żeby tylna oś była dodatnia. Facet pewnie ustawił pod zadana parametry, a te nie wiem czemu przewidziane są tylko ujemne.

Co do pochylenia to tragedii nie ma ale nie wiem dlaczego mi auto ściąga. Najlepsze to, że przed ustawieniem na rozjechanych parametrach nie czułem tego ściagania.

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka

 

[magil]

Mi ściągało właśnie przez zużytą dużą tuleję wahacza. Jeśli na tym wahaczu zrobiłeś sporo km, to uwierz mi, że wymiana samej tylnej tulei nie pomoże na długo. Ja tak zrobiłem i w efekcie miesiąc później miałem do wymiany cały wahacz. Sztywna tuleja szybko wykończyła stworzeń.

Z ustawieniem tylnej osi też nie czekaj, szkoda opon, bo teraz będzie zjadać je od środka.
Kiedyś byłem na takiej stacji z "nowoczesnym" urządzeniem John Bean 3D (lub jakoś tak). Nie dość, że właśnie dla tylnej osi miało złe ustawienia (na -), to nawet do Q4 nie pasowały.

 

[SimonG]

Tak właśnie mi się wydaję, że to przez tą tuleję, tak samo wydaję mi się, że przekłada się ona również na kąt pochylenia koła, ale mogę nie mieć racji.

Magil, nie wiesz w takim razie na ile dodatnio powinna byc ustawiona zbieżność z tyłu? Widziałem gdzies w temacie kolegi alzago, że miał na obu kołach +0,09.

 

[wojtekf]

Kiedyś byłem na takiej stacji z "nowoczesnym" urządzeniem John Bean 3D (lub jakoś tak). Nie dość, że właśnie dla tylnej osi miało złe ustawienia (na -), to nawet do Q4 nie pasowały.

To nawet nie o urządzenie chodzi. Ściągnij sobie polski podręcznik do Alfy z rocznika 2006 i zobacz, co tam wydrukowali w sekcji „Geometria”.
W wersji angielskiej jest to, co poniżej.

 

[magil]

Spotkałem się np z urządzeniem Hunter, które miało poprawne nastawy. Czyli takie jak wkleił wyżej wojtekf.

 

[awj1]

Koledzy czytam i wiedzę, że każdy oczywiście wydruk z super hiper urządzenia do geometrii podaje różne wartości dla tego samego auta (nie biorę pod uwagę Q4). Jakie powinny być widełki prawidłowej wartość zbieżności kół przednich i tylnych? Nie ma znaczenia czy to jest koło o średnicy 15, 16 czy 17?

przód -12 do -4, całkowita -20 do -12 (tak a propo te np -12 do -4 to zapisuje się -00*12 i -00*04 ??? )
tył +20 do +6 całkowita +33 do +19

czy

przód -11 do -3 całkowita -22 do -6
tył +20 do +6 całkowita +40 do +12

a jeszcze znalazłem takie cudo

przód -8 do +4 całkowita -16 do +8
tył nie podany....................

- - - Updated - - -

A słyszeliście o sposobie na ścinanie opon od środka? Podobno pomaga ustawianie zbieżności kół przednich na -2 czyli chyba -00*02?

http://www.forum.alfaholicy.org/159...wewnatrz_159_ti_19_235_40_na_17_225_50_a.html

 

[magil]

Wojtekf wkleił wyżej poprawne wartości z instrukcji. U siebie ustawiałem (niestety i tak się zdarzało - rękami mechaników-wyrobników) zbieżność bliżej górnej granicy, tj. -4 na przodzie i +6 z tyłu. Przez 1.5 roku walczyłem z geometrią na wszelkie sposoby. Drugie 1.5 roku przejeździłem spokojnie bez zbędnych wydatków na opony.