usunięcie klap wirowych - wady i zalety

[GoNiuS]

Moze ktos juz grzebal ze nie ma 2 klap. Ale kto by 2 zostawil... . Turbo dobrze dziala ? moze te 2 klapy przylepily sie do tloka i narazie jet ok.

[szewi]

Trzymajcie się tematu - dla przypomnienia są następujące tematy dot klap wirowych (i tak jest ich już za dużo

Kolektor ssący, zacierające się klapy wirowe, usunięcie klap:

auto gaśnie, spadają obroty

usunięcie klap wirowych - swap kolektora ze 156

kolektor ssący JTDM kompleksowo (demontaż, naprawy, czyszczenie)

fabryczna wada kolektora w autach sprzed 2008r

plastikowy czy aluminiowy

usunięcie klap wirowych - wady i zalety

[olo_84]

Odebrałem auto 3 dni temu miałem napisać po dłuższym czasie aby zaobserwować lepiej różnicę ale zmiana jest ogromna już od pierwszego ruszenia. Regeneracja kolektora spowodowała że auto jest zrywniejsze już od samego dołu, poprzednio przed naprawą ruszyć tym autem normalnie bez wyższych obrotów było utrudnione a wręcz irytujące, już nie wspomnę kiedy trzeba było przyhamować nagle i ruszyć po redukcji. Nie wiem jak to by było jak bym miał teraz zaspawane ale wolę jednak jak z fabryki. Teraz to z tego auta wysiadać się nie che. Jeśli ktoś się waha nad naprawą czy usuwaniem (spawanie) to u mnie znajdzie poparcie na naprawę koszt regeneracji 427 zł z wysyłką. Dla tych którzy jeszcze w ogóle tam nie zaglądali i mają więcej przejechane niż 130 tys posiadają plastikowy kolektor to proponuję szybciutko to załatwić żeby nie skończyło się tak jak u mnie, gdzie silnik zjadł wszystkie klapki przy przebieg 170 tys zjadł 4 ostatnią. U znajomego ten sam rocznik 130 tyś urwała się pierwsza.

Więc jak kupiłeś auto i zmieniasz rozrząd to zdejmij kolektor i sprawdź co jest a czego już nie ma

[Czarny_28]

kolego ja tez na poczatku chcialem miec jak fabryka i zregenerowali mi kolektor ktory to po ok.6 tys.km. zaczal sie rozszczelniac wiec wywalilem klapy i zaspawalem kolektor.Gdyby Twoj silnik zassal jak piszesz te 4 klapy to pewnie nie mialbys juz silnika i turbiny wiec nie pisz takich rzeczy jak nie jestes tego pewny.Pozdrawiam

[olo_84]

Gdzie naprawiałeś to raz. Dwa kilka wpisów wcześniej jest użytkownik który zdjął kolektor i oczom nie wierzył że nie ma już dwóch. U znajomego mechanika sytuacja podobna z tym że brak było jednej. Auto normalnie pracowało moje też o własnych siłach dojechało pomimo braku czterech. Wychodzi że te klapki są na tyle małe i wystarczająco kruche że je po prostu zmieliło.

Moje zdanie to takie że skoro ktoś je wymyślił to nie bez powodu tam mają być, tym bardziej że sterują odpowiednim dostarczaniem powietrza do mieszanki u ciebie takiej regulacji już nie ma. No i jeszcze kolejna myśl czy zastanawiałeś się czemu w większości nowoczesnych diesel są klapki nie tylko w AR. Owszem są awaryjne ale napewno to nie jest sposób na zarabianie na częściach bo w ASO przy najmniej na chwilę obecną nie jest dostępny i nie wiadomo kiedy będzie taką informacje otrzymałem z serwisu autoryzowanego

Wysyłane z mojego LT18i za pomocą Tapatalk 2

[Czarny_28]

kolego to dlaczego w silniku 2.0 JTDm alfa zrezygnowala z klap wirowych.Nie musisz mi pisac takich rzeczy ze dostarczaja odpowiednia mieszanke powietrza bo to ja wiem od dawna jaki i to, ze te klapy do niczego nie sa potrzebne

[pampik]

trochę teorii.

Zasadniczą funkcję jaką pełnią klapy to wytwarzanie zawirowań zasysanego powietrza które wpada do cylindra celem lepszego wymieszania powietrza z paliwem tworząc mieszankę paliwowo powietrzną.
Trzeba zaznaczyć że klapy działają tylko przy małym obciążeniu silnika i w niskich prędkościach obrotowych silnika. ( tak samo jak EGR )

ad EGR w silnikach ZS zawór został zamontowany ponieważ silniki diesela bez recyrkulacji spalin sa z założenia "przetlenione" ( silniki te nie posiadają przepustnicy ) tzn że za każdym suwem ssania do cylindra dostaje sie maksymalna ilość tlenu. W przypadku pracy silnika w małych i średnich prędkościach obrotowych nie ma potrzeby aby masa powietrza dostająca sie co cylindra była większa niż masa powietrza konieczna do spalenia wtryśniętego paliwa. Dlatego też przy małych i średnich prędkościach obrotowych część masy płynącej do cylindra stanowi masa spalin wprowadzana do kolektora z zaworu EGR. Dzięki temu ograniczamy tlenki azotu i inne efekty spalania.

I teraz aby to miało sens i ładnie się mieszało razem z klapami pracuje EGR. W przypadku maksymalnego obciążenia klapy się otwierają aby uzyskać jak najlepszy stopień napełnienia a EGR się zamyka i nie wprowadza spalin.

tyle Ad teorii działania tych systemów.

W praktyce to wygląda tak że spaliny wpuszczane do kolektora mieszają sie z oparami oleju tłoczonymi przez turbinę i tworzą oleistą maź osadzająca się na ścianach kolektora i powodując że klapy się zacierają i wpadają do cylindra. Sam Fiat też nie jest zdecydowany jak to jest z tym kolektorem bo np w Fiacie Croma z silnikiem 1.9 JTDm 150 koni kolektor jest bez klap wirowych a w Alfie już jest. Kolejne konstrukcje Fiata też już nie posiadają klap.

Podsumowując klapy zostały zamontowane aby pomóc spełniać normy EURO ale życie pokazało że w sumie przysparzają więcej problemu niż pożytku a ich wpływ na spełnienie norm EURO jest znikomy = kolejna pierdoła która została wymyślona żeby zieloni trochę przymknęli pyski

[AirAjti]

Potwierdzam i popieram PAMPIK.
Nie wszystko co daje fabryka jest dobre. Gadanie, ze one tam "po cos sa" swiadczy tylko tyle, ze osoba nie ma pojecia do czego to sluzy lub mialo sluzyc.

Osobiscie mam wywalone klapki i auto naprawde jedzi bardzo fajnie. Poza tym raz na zawsze mam spokoj i nie ryzykuje powazna awaria.

Kolega z swojej BMW wywalil klapki i zauwazyl, ze dol jest ciutke slabszy... chip zalatwil sprawe to raz, a dwa- tak czy siak nie rozpedza sie auta na tak niskich obrotach bo to jest dla wszystkich niezdrowe

[jahu]

Dokładnie - wszystko wskazuje na to, że w 159 podstawowym celem klap wirowych jest osiągnięcie bardziej czystych spalin. Inne cele są raczej poboczne.
Ważne, że usuwając klapy w autach z aluminiowym kolektorem eliminujemy nieszczelność (która potrafi zabić silnik), a w aucie z plastikowym kolektorem likwidujemy możliwość zabicia silnika przez urwane klapki (kompletnego zabicia, tzn. uszkodzenia głowicy, zaworów, cylindrów, tłoków i turbiny).


BTW Czy ktoś może mi racjonalnie wytłumaczyć jak klapka może przelecieć przez silnik i nie zrobić spustoszenia? Przecież klapka nie przeleci przez turbinę, jest za duża. A takie przypadki się zdarzają.

[motodoktor1]

Witam!Mam pytanko;w którym skrajnym polożeniu klapy są max otwarte a w którym max zamknięte?Mamy 2.4 Jtd z alu kolektorem,okazało się że ma spadniętą listwę i jest tępa jakby miala 50 koni a nie 200!Myślę założyć listwę i zablokować ją w pozycji max otwarte na próbę zanim wyjmę kolektor i wszystko z niego wywalę!Pozdrawiam