Logi 2.4 JTD analiza

  • Autor wątku Autor wątku iwok
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia

iwok

Nowy
Rejestracja
Lis 25, 2009
Postów
516
Wiek
55
Lokalizacja
okolice Poznania
Auto
już nie alfa :)
Zrobiłem logi od 1000 do 3500 obr/min, 4 bieg, pedał w podłodze.

Możecie rzucić okiem?

Boost pressure przy 2,5 tys obrotów to przeładowanie?

Czy różnica między ciśnieniem pożądanym a rzeczywistym nie jest za duża?
 

Załączniki

Ostatnia edycja:
Niestety przeładowanie ...
Ponadto słabo się wkręca Ci turbina - tu przyczyn może być wiele.
 
Ostatnia edycja:
Węże do i od IC mam nowe. EGR wyciety programowo.

O to przeładowanie podejrzewam zawór podciśnienia. Wężyki podciśnienia wymieniłem. Przeładowanie pojawia się dosłownie na moment, więc jeśli dobrze rozumiem ideę, kierownice turbo działają tu z pewnym opóźnieniem.

Ale z grubsza przyczyny tego słabego wkręcania turbiny tkwią w niej samej czy poza?
 
Jeżeli nic z gruszką sterującą geometrią nie robiłeś, to jest duża szansa, że to tylko wspomniany przez Ciebie zawór.
Co do słabego wkręcania się turbiny - zauważyłeś spadek mocy ?! czy od samego początku, kiedy kupiłeś autko jest tak samo? Zmierzam do tego, że nie zawsze, to co jest pokazywane w "desired boost pressure" musi się zgadzać z aktualnym doładowaniem - jakaś różnica zawsze będzie, ważne żeby doładowanie było zbliżone. Jeżeli czujesz różnicę z tym co kiedyś, a z tym co teraz, to jest szansa, że już turbo coś szwankuje (np. wyszczerbiony wirnik ciepłej strony turbo) - tak długo jak autko dobrze jeździ, to nie zawracaj sobie tym głowy ;)
 
Jakiegoś szczególnego spadku mocy nie zauważyłem. Inna rzecz, że od czasu kupna auta m.in regenerowałem wtryski, pompę wys ciśnienia i takie tam różne inne, więc raczej było coraz lepiej.

Logi zrobiłem, bo po redukcji biegu i pełnym bucie na jakieś 2 sekundy pojawiała się za mną solidna chmura czarnego dymu i to jest pewnie widoczny objaw tego przeładowania.
 
Raczej na pewno tak. Skoro z autkiem jest / było ok, to wymień wspomniany zawór. Zresztą ten zawór chyba da się sprawdzić FES'em w zakładce testów - powinien ruszać sztangą gruszki.
 
Da się sprawdzić czy działa, ale niestety nie da się sprawdzić, czy robi to wystarczająco szybko.
 
Dzięki grzgar.

Zastanwiam się jeszcze nad tym elektrozaworem. Żadnych błędów nie ma, więc elektrycznie zawór jest OK. Jednak logi pokazują, że pracuje on w zakresie ok 40 - 75%. Co oznaczają te wartości? Procent otwarcia? Są prawidłowe?
 
Niestety na to pytanie nie znam odpowiedzi ;) Miałem (chwilowo mam) 2.4 JTD 136 KM - tutaj sterowanie jest mechaniczne, przez samą turbinę...
Chociaż praca w zakresie 40 - 75 % daje do myślenia. Może warto poprosić któregoś z kolegów z forum, żeby porobił logi u siebie i byś zobaczył jak się zachowuje zawór (solenoid) oraz jego praca ?!

Ale zastanawiam się nad tym testem w FESie, o którym wspominałem. Uruchomić go, zobaczyć jak zawór pracuje. Sztanga powinna się ruszać z 2 cm ?! Może w gruszce zebrał się syf i nie może zawór nią całkowicie ruszyć ?! A może tylko wężyki do zaworka są popękane, że nie trzyma ciśnienia, żeby ruszać gruszką ?!
Tylko głośno myślę.

Może spróbuj podłączyć jakąś pompkę (chyba u Ciebie potrzebna będzie próżniowa) do gruszki i wyeliminuj problem z gruszką - nie sądzę, żeby gruszka się gdzieś odpięła od sterowania geometrią turbiny. Wówczas zostałyby Ci tylko i wyłącznie zawór oraz wężyki.
 
Witam,

Podepnę się pod temat, czy mógłby ktoś rzucić okiem na załączone logi ?

Na 100% do wymiany jest przepływomierz, zbyt niska dawka powietrza, w logach a także wyraźna różnica przy odpiętym, auto wyraźnie leiej zbiera się z niskich obrotów.

Z podpiętym tak źle znowu nie jest, po prostu czuć ze koni trochę mniej. Gdyby nie to ze kiedyś zrobiłem logi, nawet bym się nie domyślił że coś jest źle.

Na odpiętym przejechałem z 200-300 km, wyraźnej różnicy w spalaniu nie zauważyłem. W mieście 8-10 na krótkich odcinkach, w trasie można zejść do 5.5, wskazania ics czasami nawet poniżej tej wartości.

Co do logów to martwią mnie wartości doładowania, u kolegi wyżej dochodziły one do 2.5k u mnie trochę mniej. Zauważyć można również chwilowe spadki doładowania, czyżby sterowanie łopatek a także często wartość doładowania przewyższa wartość oczekiwaną.

EGR nie jest zaślepiony, wg logów to nie on jest problemem gdyż wartość spada do 1% przy przyśpieszaniu. Po odpalaniu auta ten bolec wystający z EGR chowa się.

Innych problemow z autem nie doświadczyłem, wszystko chodzi jak należy. Żadnych innych błędów związanych z silnikiem nie zauważyłem poza tymi od przepływomierza. Kilka dni temu zaświeciła się kontrola trakcji, system abs pokazał błąd C1505 - czujnik skrętu kierownicy ? Auto nie szarpie oraz nie ma problemów z odpalaniem. Posiadam je od kwietnia 2011.

Rozrząd, filtry olej, shell helix 5w40, wymienione w sierpniu. przebieg wg licznika ~120 000, przebieg w fesie ~114 000.

To by było tyle, jeżeli ktoś ma jakieś pomysły to proszę o odpowiedzi.
 

Załączniki

Na 100% do wymiany jest przepływomierz, zbyt niska dawka powietrza, w logach a także wyraźna różnica przy odpiętym, auto wyraźnie lepiej zbiera się z niskich obrotów.

Hmmm... ja widzę z logów, że EGR nie działa ... Nie wiem jak w Twojej wersji, ale w 136 KM wystarczy, że odłączysz wężyk od gruszki i już EGR się nie otwiera. Nie majstrowałeś coś przy silniku ?!
Problem w tym, że przy przyspieszaniu EGR jest u Ciebie otwarty - mułowate autko przy przyspieszaniu / brak mocy. Zacznij od tego, to i jest duża szansa, że wskazania przepływomierza poprawią się :)

BTW.
Jak będziesz robić po raz kolejny logi, to zwróć uwagę na:
- odświeżanie logowania - im częściej, tym lepiej
- w ustawieniach zmień "Separator CSV" na przecinek, wówczas logi prawidłowo będą się wyświetlać w excelu
 
Ostatnia edycja:
Przy silniku nic nie robione.

Co do pracy EGR, to nawet przy samym zaznaczeniu tego parametru bez tworzenia logów widzę to ze podczas stałej jazdy jego otwarcie wynosi ~40%. Jak tylko wcisnę gaz to wartość zmienia się na 1%.

Chyba jednak będę musiał zaślepić ten EGR. Zaślepkę już kiedyś kupiłem, przyszła z dziurami do 16V czyli sterownikiem edc16 a chciałem pełną, moja alfa to 10v EDC15C7.
Nie było nawet sensu, robić awantury o 7zł, a w ostateczności mogę i tak zastosować ją u siebie. Chyba ze zrobię sobie nową np. z puszki tak jak niektórzy na forum. Nie założyłem jej dlatego gdyż nie było żadnych problemów z samochodem. Tak mnie się przynajmniej wydawało.

Zmiany do FES zaraz wprowadzę, będzie łatwiej w przyszłości.

/////

Kiedyś natrafiłem również na temat, tutaj na forum, który dotyczył własnie mojego sterownika oraz problemów z poprawnym odczytaniem przez FES wartości podawanych przez przepływomierz.

Temat na forum FES / MES http://forum.multiecuscan.net/viewtopic.php?f=3&t=1357 .
Wersja oprogramowania mojego sterownika 9241 a numer xxxxxx752. data programowania styczeń 2003

Niestety ale ten problem raczej mnie nie dotyczy ze względu na zmianę zachowania auta po odpięciu przepływomierza. No ale myślę ze warto o tym wspomnieć.
 
Ostatnia edycja:
Jeśli już chcesz robić zaślepkę to nie z puszki od piwa, a z blachy dachowej. U ojca mojego wytrzymała ponad rok i się nie przepaliła (złapała tylko lekki nalot) zanim miałem możliwość założyć z kwasówki.
Jeśli chodzi o częstotliwość odświeżania, to jest ona odwrotnie proporcjonalna do ilości logowanych jednocześnie parametrów, czyli im więcej parametrów tym mniejsza częstotliwość próbkowania.
 
Co do pracy EGR, to nawet przy samym zaznaczeniu tego parametru bez tworzenia logów widzę to ze podczas stałej jazdy jego otwarcie wynosi ~40%. Jak tylko wcisnę gaz to wartość zmienia się na 1%.

Bo tak powinno być - przy stałej prędkości oraz na jałowych obrotach, powinien się otwierać (podobno na bardzo wysokich obrotach i tak się zamyka całkowicie, ale do 2500 - 3000 powinien być otwarty). Przy przyspieszaniu - zamykać (0/1%). Z Twoich logów, właśnie ze względu na małą częstotliwość zbieranych logów (dzięki danus77, nie wiedziałem że tak to wygląda), widać tylko, że przy przyspieszaniu EGR jest otwarty. Z tych 40% EGR powinien natychmiast się zamykać, jak tylko wciśniesz gaz - u Ciebie wygląda tak, że powoli / w ogóle się nie zamyka.

Warto spróbować odciąć mechaniczne sterowanie EGR i porobić logi. Zacznij od tego. Zmierz obroty, doładowanie (docelowe + zmierzone), masa powietrza (docelowa + zmierzona).
 
Ja tylko od siebie dodam, że parametry z moich logów z początku tego tematu absolutnie nie powinny być traktowane referencyjnie. Jak się okazało ecu było wtedy zchipowane i to dość mocnym programem. Dlatego m.in cisnienie doładowania dochodziło momentami do 2,5 bara. Teraz po wgraniu "normalnego" softu sytuacja wygląda znacznie lepiej (także kwestia dymienia). Zreszta jutro zamieszczę logi dla porównania.
 
Dlatego m.in cisnienie doładowania dochodziło momentami do 2,5 bara
Nigdy bym nie wpadł, że może to być wina "chip-tuningu" ... widzę, że ktoś profesjonalnie podszedł do tematu ...

Co do logów to prośba o wklejenie ich.

A jak teraz autko jeździ ? Jakie odczucia ?
 
Jest może minimalnie mniej zrywne, ale też komfort jest większy - nie szarpie przy zmianie biegu, a przede wszystkim, wygląda na to, że przestało dymić.
 
Moje nie szarpie, nie dymi ani nic podobnego. Głownem powodem mojego posta były rozbieżności pomiędzy ciśnieniem zmierzonym a oczekiwanym, oraz te chwilowe spadki niemal do zera.

Więcej logów zrobię po zaślepieniu EGR. Musze tez przygotować na wymianę przepływomierza ale to nie takie proste, śruby go trzymające, maja zjechany gwint i kręcą się w miejscu. będę musiał to jakoś ogarnąć.

Jak narazie pojeżdżę z odpiętą przepływka, myślę ze kilkaset kilometrów nie wpłynie jakoś negatywnie na silnik.

Również chętnie zobaczę logi po 'naprawie'.
Ja planowałem się wybrać na III turę do cinka, no ale niestety już wtedy zaczęły się pojawiać problemy z przepływka.
 
Amortyzatory
Powrót
Góra