Parę pytań Alfa 156/159

[PinkAdolf]

Cześć, jako że w tym/przyszłym roku planuje zakup Alfy Romeo chciałem zadać kilka pytań. Ogólnie celuję w silnik 2.4 JTDm 210KM Q4 (kiedyś czytałem że wersje 200km nie są 'idealne'). Problem w tym czy istnieją na rynku takie modele w nadwoziu sedan? Wszystkie które widzę mają budę kombi która nie jest tak ładna jak sedan. Drugie pytanko czy 1800kg to nie jest przesada i osiągi/prowadzenie nie są zabijane przez masę samochodu? Może lepszym wyjściem jest wzięcie 156 2.4 która waży 400kg mniej i która na pewno występuje w sedanie. Narazie zaczynam przymiarki, do zakupu daleka droga.

[Mongoose]

W dieslu ta masa nie robi różnicy, w 156 jest wygodniej z tylu w 159 niesety to okroili. Ale technologia, wykonanie, wygląd brałbym 159, bez zastanowienia. I wersje silnikowe diesla z EGR, DPF i klapami to raczej nie jest żadna idealna, musisz się dość porządnie doedukowac co gdzie i jak z tymi silnikami, a będziesz trzaskał miliony kilometrów

[PinkAdolf]

Póki co dowiedziałem się między innymi o problemach 1.9 16v z klapami wirowymi (do 2007?) oraz podobno 2.4 200KM często w serii nie miał tych 200 kucy (znalezione dawno temu w jakimś wątku na tym forum). Wersja 210KM ma jakieś większe bolączki nie licząc standardu EGR, DPF? Takie samo pytanie odnośnie Q4. Koszty utrzymania dużo większe od Q2?

[duch-dziadka]

Cześć, jako że w tym/przyszłym roku planuje zakup Alfy Romeo chciałem zadać kilka pytań. Ogólnie celuję w silnik 2.4 JTDm 210KM Q4 (kiedyś czytałem że wersje 200km nie są 'idealne'). Problem w tym czy istnieją na rynku takie modele w nadwoziu sedan? Wszystkie które widzę mają budę kombi która nie jest tak ładna jak sedan. Drugie pytanko czy 1800kg to nie jest przesada i osiągi/prowadzenie nie są zabijane przez masę samochodu? Może lepszym wyjściem jest wzięcie 156 2.4 która waży 400kg mniej i która na pewno występuje w sedanie. Narazie zaczynam przymiarki, do zakupu daleka droga.

No więc jakby miał coś powiedzieć od siebie to chyba zrezygnowałbym z wersji Q4. Niestety 159 jest tak ciężkie, że być może tylko silnik 3,2 V6 daje w tym aucie radę.
Mam już drugą 159(pierwsza 2.4 JTDm i teraz 2.2 JTS) i uważam, że ktoś przewalił temat masy podczas konstrukcji tego auta. Wystarczy porównać sobie z osiągami i masami aut tej samej klasy. Alfa faktycznie stylistycznie idealna, ale poza tym to szału ni ma.

[Mongoose]

Duch, nie iwem czy miałeś wszystko wporządku z tym dieslem, bo faktem jest, że DIESEL ma ten moment obrotowy i radzi sobie bardzo dobrze z tą budą, oczywiście nie jest to kwitesencja demona prędkości, ale masa auta ok. 1.7tony nie jest aż tak wygórowana na 400nm ! 156 jest 300kg lżejsza i poza różnica w spalaniu w osiągach kwiatków też wielkich nie ma... Choć zgodze się, że JTS'y maja niby te 180 koni, ale przy budzie 1.6 tony i 230nm wypada to o wiele słabiej, osiągi porównywalne do TS'ów w lżejszych budach, temu też 159 w benzynie się raczej omija, ale np. z tą sama moca silników citroeny C6 waża po 2 tony... Jedzie jak gówno, ale bardzo wygodnie

[PinkAdolf]

Przyznam że na początku myślałem właśnie o tym 2.2 JTS. Jednak diesla zawsze mogę zawirusować a domyślam się że prędzej czy później to nastąpi. O Q4 myślałem głównie z racji przyszłych wypadów w góry (Alpy, Tatry, Norwegia itd) ale może Q2 spokojnie wystarczy, autko będzie w zasadzie śmigało tylko po autostradach w EU + niedzielne zakupy w mieście.
Wracając do wcześniejszego pytania, 2.4 210KM posiada jakieś większe wady ala klapy w 1.9?

[jarzabek]

W dieslu ta masa nie robi różnicy, w 156 jest wygodniej z tylu w 159 niesety to okroili. Ale technologia, wykonanie, wygląd brałbym 159, bez zastanowienia. I wersje silnikowe diesla z EGR, DPF i klapami to raczej nie jest żadna idealna, musisz się dość porządnie doedukowac co gdzie i jak z tymi silnikami, a będziesz trzaskał miliony kilometrów

Co za bzdura. Oczywiście, że masa ma znaczenie. Słabsza seryjna 156 2.4 175 ma podobny czas do 100km/h a już czasy 60-100 i 80-120 sporo lepsze.
http://www.zeperfs.com/en/duel1164-2252.htm

Co do porównania 156 i 159 to konstrukcyjnie dwa różne światy. Jak cię stać to bierz 159.
156 ma już ponad 10 lat. Trudno znaleźć ładny egzemplarz a w szczególności 2.4
Co do problemów z 159 2.4 to jeszcze dochodzą pękające głowice.

[Mongoose]

Jeżeli dla Ciebie jest tak mocno odczuwalna TA SEKUNDA w przyśpieszeniu to zwracam honor... W normalnej jeździe nawet tego nie poczujesz, że jedziesz czyms cieższym, to je diesel... Czyli o co chodzi, masz silnik benzynowy, ładujesz krowe do bagażnika i niżej jak 3500-4000 obr pod góre nie wjedziesz. Do diesla ładujesz dwie krowy, teściowa i ledwo poczujesz, że coś do bagażnika wsadziłes... Róznica w masie w benzynie jest bardzo odczuwalna, w dieslu już nie a to wszystko zza sprawą magicznego momentu... Czyli masa w dieslu do pewnych granic nie robi różnicy i nie jest to bzdurą...

[jarzabek]

Tutaj przy 80-120 jest prawie 2 sekundy różnicy co daje ponad 20% lepsze przyśpieszenie.
Nadwaga daje znać przy dystrybutorze. 159 spali 2-3l więcej niż 156

[PinkAdolf]

Przesiedziałem wczoraj pół dnia na czytaniu i 156 odpada z racji gnijącej podłogi. Spalanie to rzeczywiście 2-3l więcej niż 156? 156 1.9 spala około 6-6.5L przy autostradowym 160-180 więc 159 łyknie te 9-10L? Ps. Jak wygląda różnica spalania między 2.4 JTDm a TBI?