[159] Alfa Romeo 159 2.4jtdm seria za mało mocy na hamowni w czym szukać przyczyny

O

oktawian87

Guest
Dziś wybrałem się na hamownie po kilku modernizacjach jakie zostały dokonane w aucie tz.

modernizacja kolektora eliminacja klap wirowych
zaślepienie egr
eliminacja dpf

i zdziwienie autko nie trzymało Seri tylko czemu ?? firma która mi przeprowadzała test podejrzewa ze wina może być nieszczelny układ dolotowy , coś nie tak z turbo lub wtryski które były regenerowane

koledzy co powiecie dodaje wykres
wykres.jpg
 
Ja tak miałem w passacie 1.9 TDI 115KM serie miał dopiero po modzie a wczesniej miał moze ze 95KM... Sprawdzałem wszystko, wszystko było sprawne, aż zdjełem głowicę i zobaczyłem rysę na tłoku przez całą jego srednice... wymiana silnika na 130KM mod ten sam i juz na hamowni 170KM... Sprawdź sprężanie, tak dla pewności...
 
Z tego co Cinek mówił, często zdarza się, że 2.4 nie trzyma serii. Podawał co może być tego przyczyną, ale nie pamiętam... Proponuję byś go zapytał.
Pozdrawiam.
- Rafał
 
jakie powinno być prawidłowe sprężanie w tym motorze ????

- - - Updated - - -

mam wybrać się do naszego specjalisty Cinka ale puki co nie ma sensu bo okazuje się ze moja alfka w słabej kondycji dzis udalem sie do zaprzyjaznionego warsztatu na pomiary i wyszło szydło w z worka ;// mam kawal drogi z pomorza do Gliwic.. ale ten człowiek wie co robi a te silniki ma w palcu..
 
Ostatnia edycja:
Możesz powiedzieć co było przyczyną nie trzymania serii?

Mam podobny problem. Seria zqmiast 210km było 180km. Dziwne jest to że moment max 414Nm przy 1,7 -1,8 k obr a wiec powyzej serii. Po modzie udało sie uzyskać moment na poziomie ponad 470 Nm a moc max 210. Wysoki moment (>450)trzyma mniejwiecej od 1600 do 3200 i dopiero wtedy zauważalny jest spadek a moc max uzyskuje przy 3700. Wiadomo że moc jest wynikiem momentu obrotowego, obrotów i jakiś stałych wspólczynników, dlatego zastanawiam sie czy za nieosiaganie mocy nie jest odpowiedzialne to ze za wczesnie moment zaczyna spadac
 
Jak gadałem z cinkiem to właśnie mówił ze 2.4 żadko trzyma serię a winowajcą jest ekolegie i upalone wtryski przez częste wypalania DPFu. Ale warto żeby sam Cinek sie wypowiedział.

- - - Updated - - -

oktawian87 napisał:
Dziś wybrałem się na hamownie po kilku modernizacjach jakie zostały dokonane w aucie tz.

modernizacja kolektora eliminacja klap wirowych
zaślepienie egr
eliminacja dpf

i zdziwienie autko nie trzymało Seri tylko czemu ?? firma która mi przeprowadzała test podejrzewa ze wina może być nieszczelny układ dolotowy , coś nie tak z turbo lub wtryski które były regenerowane

koledzy co powiecie dodaje wykres
Kliknij, aby rozszerzyć...


seryjnie masz 200 koni ? czy 210 ?
 
W serii 210. Dpf wypalał sie bardzo czesto dlatego się go pozbywałem. Spradzę dzisiaj czy kody wtryskiwaczy się zgadzają bo może jakiś magik mi coś pozamieniał, zastosuje jakieś STP i pojężdze trochę. Nie wiem jaki wpływ ma to ze ostatnie kilkaset km zrobiłem po miescie, ale zazwyczaj po dłuższej trasie czuję ze zest róznica na plus. Może jakaś autoadaptacja? :) Może jeszcze sie wybiorę do bosha na sprawdzenie wtryskiwaczy

Edit: Zastanawia mnie jeszcze kwestia klap wirowych - a raczej ich braku gdyż pierwszy pomiar był już bez klap. Hamował ktoś przed wywaleniem klap i dla porównania po ?
 
Ostatnia edycja:
Niestety (albo na szczęście) wtryskiwacze znajdują sie we właściwych miejscach i ich kody odpowiadają tym w kompie.
Zastanawiam się na przehamowaniu jescze po jakiejś trasie na której autko się "odmuli" :)
Może ktoś ma jeszcze jakieś sugestie na co zwrócić uwagę w poszukiwaniu przyczyn?
 
a korekty wtrysków jakie masz ?

Napisz do kolegi 'cinek" co myśli albo wejść na cinsoft i tam przez formularz.

On jest bardziej obeznany w temacie.

Ale tak jak pisałem mogą to być wtryski które padają przez DPF


klapy wirowe nie mają wpływu na max moc i moment obr. - chyba że masz je do połowy zamkniete albo zamknięte i cześciowo zatkamy jeden kanał. Ale to by wyskoczyły błedy ze sterowania klap i przeładowanie.
 
Ostatnia edycja:
masz czasem tak że auto po nocy chwilę kręci zanim odpali i puszcza co któryś raz białego bąka ?
 
u mnie usunięcie klap pomogło na nierówną prace oraz na tzw. pracę na 3 garach po odpaleniu ... z tym że czasami nadal rozrusznik chwilę kręci zanim auto odpali i czasem puści bialy gryzący dym , do tego mam wrażenie jakby mocy trochę ubyło(nie sprawdzałem na hamowni bo podobno na zimówkach nie powinno się tego robić) ...

po oddaniu do sprawdzenia wtrysków okazało się że są do wymiany/regeneracji i powiedziano mi że moje objawy powinny ustapić.
co ciekawe korekty wtrysków w examinerze prawie mieszczą się w normie (w sumie jeden odbiega troche tylko) ale wydruki z aparatury boscha pokazują że wtryski nie dają odpowiedniej dawki paliwa

stąd moje pytanie i sugestia że może wtryskom należałoby się przyjrzeć jak egr sprawny, dpf'a nie ma oraz przepływomierz ok ?
 
Ostatnia edycja:
Nitro napisał:
u mnie usunięcie klap pomogło na nierówną prace oraz na tzw. pracę na 3 garach po odpaleniu ... z tym że czasami nadal rozrusznik chwilę kręci zanim auto odpali i czasem puści bialy gryzący dym , do tego mam wrażenie jakby mocy trochę ubyło
Kliknij, aby rozszerzyć...
Miałem tak samo i na hamowni wyszło 199KM, 440NM z klapami, DPFem i brudnym EGRem. Wywaliłem DPFa + chip i wyszło 229KM, 520Nm. Dopiero później wywaliłem klapy i włożyłem nowy EGR. Więc klapy nie odbierały mocy.Przebieg 210 tkm.
 
Ostatnia edycja:
ernest159 napisał:
Miałem tak samo i na hamowni wyszło 199KM, 440NM z klapami, DPFem i brudnym EGRem. Wywaliłem DPFa + chip i wyszło 229KM, 520Nm. Dopiero później wywaliłem klapy i włożyłem nowy EGR. Więc klapy nie odbierały mocy.Przebieg 210 tkm.
Kliknij, aby rozszerzyć...

ernest, mysle, ze akurat w Twoim przypadku, przy przebiegu powyzej 200 tys, moc mogla juz troche spasc.
JTDm to trwale silniki, ale DPFy i inne pierdoly robia swoje. Pytanie tez, czy te 210 tys przejechales sam, czy moze przed Toba 150 tys zrobil ktos, kto olej wymienial co 30 tys km.
 
Gary napisał:
ernest, mysle, ze akurat w Twoim przypadku, przy przebiegu powyzej 200 tys, moc mogla juz troche spasc.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Chodziło mi o to że przy przebiegu 210 tkm "trzymał" swoją moc 200KM, mimo że klapy były nieszczelne. Olej wcześniej był wymieniany wg. książki co ok 20tkm. Ja wymieniałem co 8 - 10 tkm ze względu na wirus i weekendowe używanie.
 
Nitro napisał:
masz czasem tak że auto po nocy chwilę kręci zanim odpali i puszcza co któryś raz białego bąka ?
Kliknij, aby rozszerzyć...

po modzie mi się zdarzyło raz że dłużej kręcił .. białego dymu nie widziałem(ale moze nie zwróciłem uwagi). A co sugerujesz ?

Co do EGR to odłaczony programowo i jest częściowa fabryczna zaślepka.Planuje kupić dopiero teraz pełną zaślepkę.
Spradzę dziś korekty wtrysków jak dojade do domciu (na ciepłym silniku będę sprawdzał).
Zastanawiam sie czy podjechać sprawdzać wtryskiwacze do bosha i wydawać 250-300 pl czy odpuścić.
 
Ostatnia edycja:
właściwie to ja mam czasem po nocy siwy dymek, silnik troszkę nierówno chodzi, auto w garażu ok 12st.C Mam nowy dolot /ok 20tkm/ zaślepiony EGR tą zaślepką z dziurkami, DPF ostatnio wypalony, zatkanie ok 70%, nowy olej i wszystkie filtry, nowy rozrząd. Właściwie to szwankuje tylko napinacz paska klinowego, ale jutro to naprawię. Niepokoi mnie że MES pokazuje 4% otwarcia zaworu EGR w spoczynku, może to ma coś do rzeczy?? EGR ostatnio wyczyszczony, chodzi bez zacięć, zamyka się szczelnie.
 
kozi_Lukasz Rozgryzłeś może temat czemu moment maksymalny jest położony ciebie o wiele wyżej niż przewiduje seria?
JA mam podobnie i zastanawiam się co jest przyczyną. ( u mnie egr off, klapy off,nowy przepływomierz, korekty ok ) -w złączniku kreski przed i po sofcie
attachment.php
 

Załączniki

  • wykres 159 mod.jpg
    wykres 159 mod.jpg
    62 KB · Wyświetleń: 469
lucek_lukasz napisał:
kozi_Lukasz Rozgryzłeś może temat czemu moment maksymalny jest położony ciebie o wiele wyżej niż przewiduje seria?
JA mam podobnie i zastanawiam się co jest przyczyną. ( u mnie egr off, klapy off,nowy przepływomierz, korekty ok ) -w złączniku kreski przed i po sofcie
Kliknij, aby rozszerzyć...

Po kolei w tych silnikach do sprawdzenia - korekty wtryskiwaczy (dynamicznie), kolektor ssący (zasyfienie), EGR (szczelność), kolektor wydechowy (przedmuchy), DPF (stopień zapchania - tutaj ważne wskazanie to różnica ciśnień przed i po DPF).
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra