Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

[magil]

Co do Porsche to akurat ma swój stylistyczny niesamowicie charakterystyczny klimat.
A co do bezawaryjnosci samochodów z grupy VAG to bym nie przesadzał

[tomaz]

Nijak to się wszystko ma do AR. Poza tym koncern FCA potrzebuje czegoś prestiżowego w portfolio i tak łatwo się AR nie pozbędą.

Jak na "coś prestiżowego" to dość słabo jest Alfa traktowana w koncernie, nie uważasz?

Niemcy nie potrafią robić ładnych aut sportowych

Alfa za to potrafi... ostatnie coupe jakie wypuściła skończyła produkować w 2010r. I faktycznie był to bardzo ładny projekt, uwielbiam Brerę. Niestety technicznie wyglądała już dużo słabiej...
Nie liczę 4c i 8c bo to niszowe konstrukcje.

[Pływak]

pomijam te co na zdjęciach, bo te mają z VAG-iem tyle wspólnego, że VAG je tylko kupił.

Tym zdaniem dokładnie pokazujesz swoją motoignorancje zobacz w jakim stanie VAG przejmował marki i do jakiego stanu je doprowadzil.

"chłopcy- VAG-owcy" - odniosła Alfa kiedykolwiek jakiś sukces na rynku? Czy nigdy jej się to nie zdarzyło?

Tak "chłopcu fiatowcu" odnosila na dlugo przed przejęciem przez fiata. Od samego początku nie mają na nią pomysłu i nie potrafia jej postawić na nogi. To za ich kadencji została wyrobiona opinia, która dzisiaj dobija markę.

Kierownictwo FCA jest zdania że Tonale będzie wielkim sukcesem rynkowym.

Przed każdą premierą są tego samego zdania, a później rynek boleśnie to weryfikuję.

[tomaz]

np. modele Porsche wyglądają prawie tak samo- jak rozdeptany VW garbus

Błagam... zaraz się dowiemy, że silniki V8 AMG brzmią bezpłciowo, bo są niemieckie, a Lambo to już nie to Lambo co kiedyś, bo Countach to był dopiero super!

[alfist]

Magil- no ma Porsche swój charakterystyczny styl czy klimat.., ale czy Porsche to ładny samochód sportowy? Jak dla mnie to nie, przynajmniej przy Alfach i innych włoskich autach. [MENTION=10735]Pływak[/MENTION]- przecież wiesz dobrze o czym piszę- nie udawaj, jak inżynierowie i styliści z VAG-a zrobią sami całkowicie takie Lamborghini, to wtedy będzie można tak powiedzieć- że to VAG (choć formalnie to VAG)
Alfa 156 została pokazana w 1997, Fiat przejął Alfę znacznie wcześniej.
Zauważ też że Tonale wygląda jak prawdziwa Alfa- to ten styl, jest rozpoznawalna z daleka, nikt tu nikogo nie starał się w niczym kopiować- to dobrze wróży. Ale pewności nigdy nie ma.

- - - Updated - - -

Błagam... zaraz się dowiemy, że silniki V8 AMG brzmią bezpłciowo, bo są niemieckie, a Lambo to już nie to Lambo co kiedyś, bo Countach to był dopiero super!

A wiesz, dźwięk silnika to jest jeszcze to coś, co Niemcom może się udać. Potrafią robić dobre , solidne silniki i skrzynie biegów.

[tomaz]

Potrafią robić dobre , solidne silniki i skrzynie biegów.

Jakżeby inaczej, przecież ZF siedzi w Giulii

Zauważ też że Tonale wygląda jak prawdziwa Alfa

No wreszcie! Tak, zauważyłem to też. Szkoda, że nowa Giulietta nie ma takiego przodu.

[alfist]

No właśnie. I to jest jeden z powodów dlaczego tej Giulii nie kupuję i wolę starsze, wyremontowane modele (jeden z Busso 3,2). Ale powiem Ci, że jeśli też niemiecki silnik siedzi w Giulii QV, to mimo tego chciałbym ją mieć (ale póki co, za droga). Silnik w Giulii 2.0T ma identyczną moc jak inne silniki o tej samej pojemności w innych markach- tak być nie powinno, -błąd koncernu.

[Pływak]

Lamborghini nalezy od ponad 20 lat do Audi i wszystko to co wychodzi od tego czasu to zasługa tego, że VAG zainwestował grubą kasę. Popatrz na Bugatti oba ostatnie modele są opracowane od zera. Na nic zdadzą się włoscy projektanci i konstruktorzy jak nikt by ich nie opłaci i gdyby niemcy nie potrafili odpowiednio zarządzać firmą. VAG nie przejmował tych marek jako świetnie ptosperujace, a jako bankrutów i wszystkie postawil na nogi. Każda z marek z historią zachowała swój unikalny klimat i charakter.

[145Q]

Po 2.5 roku przerwy, witam ponownie

Zastanówcie się dlaczego w dwudziestoleciu międzywojennym polacy inwestowali w kawalerię kiedy inni inwestowali w czołgi albo jeszcze wcześniej husarię gdy ta koncepcja nie miała już sensu. Zastanówcie dlaczego VAG zainwestował w Skodę a nie w FSO. Albo dlaczego wiele osób na tym forum myśli, że VAG - zdaje się, że największy koncern motoryzacyjny na świecie miałby zainwestować duży hajs w Alfę, żeby na niej stracić (czytaj. zrobić z niej SEATa albo Skodę). Ignorancja, głupota, zaślepienie. Gdybyśmy w każdym przypadku mieli jako rządzących/dowodzących wizjonerów i innowatorów to w każdym przypadku historia potoczyłaby się inaczej.

FSO było g@@@@ warte i trzeba było to oddać za 1zł, żeby tylko VAG wpompował hajs. Trzeba było tylko kompetencji i wizji. Tyle.

VAG tak się składa ma bardzo dużo $$$ i jak pokazuje przykład wielu marek również cierpliwości.

Sam wierzyłem w sprzedaż Alfy na poziomie 300-400k rocznie, ale jak widać nawet 2 super modele nie są w stanie podnieść marki. Potrzeba czasu, hajsu i kompetencji. Alfa na pewno ma kompetencje, nie wiem czy ma dużo czasu i hajsu.

Uważam, że dopiero Giulia II i Stelvio II odniosą oczekiwany sukces. Problem polega na tym, że nowe modele (na nowych platformach) możemy zobaczyć za bardzo długo, a obecne modele będą odświeżane w nieskończoność (patrz Giulietta).

Gdyby Alfa znalazła się pod skrzydłami grupy VAG stałaby się marką, dla młodych dynamicznych, którzy nie mogą pozwolić sobie na Porsche a nie chcą pozwolić sobie na Audi. Byłyby to dzieła sztuki na kołach z technologią Audi. I co w tym złego? Zamiast 2 silników do wyboru byłoby 6-8. Zamiast jednej wersji nadwoziowej byłyby 3-4 wliczając coupe? Q byłoby spokrewnione z RS z Audi i co z tego?

Tak by było wy pasjonaci kawalerii w 39tym.

[PietereQ]

No właśnie. I to jest jeden z powodów dlaczego tej Giulii nie kupuję i wolę starsze, wyremontowane modele (jeden z Busso 3,2). Ale powiem Ci, że jeśli też niemiecki silnik siedzi w Giulii QV, to mimo tego chciałbym ją mieć (ale póki co, za droga). Silnik w Giulii 2.0T ma identyczną moc jak inne silniki o tej samej pojemności w innych markach- tak być nie powinno, -błąd koncernu.

Argument na poziomie gumy turbo i w dodatku nieprawdziwy.

Najsłabsza benzyna w Giulii czyli odpowiedno 200/280 PS z 2l. W F30 2.0 184-245PS w G20 2.0 182-252PS. W C klasie to samo.

Jak tłukli tą GT co masz w opisie to w tym samym czasie z tej samej pojemności BMW wyciskało o ponad 100 koni więcej... -"błąd koncernu"