Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

[salatin]

Zgoda.Nie skreslal bym tego silnika, ale niestety wymaga on pewnych inwestycji zeby mogl stanac obok 156 GTA.Nie ma tam logicznego myslenia, mowa o pewnej kontynuacji jesli chodzi o Alfe raczej nie wchodzi w gre.

[Pływak]

Jak masz TBi ważące około 1500kg to dorzuć na przednią maskę 200kg będziesz wiedział się się prowadzi 159 2.4 i 3.2. Wszystkich chwalącym prowadzenie w 159 życzę przesiadki chociażby na omawianą tu Giulie.


Co do masy ważył ktoś Giulie Veloce? W dane techniczne AR co do masy nie wierze bo zawsze jest rozbieżność.

[magil]

Natomiast 159V6 raczej nie ma podejścia do 156GTA, a to są topowe wersje obu modeli. O ile do jazdy cywilnej 159 była lepsza (komfort, sztywność i wytrzymałość zawieszenia) o tyle na torze (coure sportivo w końcu) musiała oddać pola GTA. Co jest nieco nielogiczne, bo następca powinien być choć trochę lepszy od poprzednika (ewolucja?).

Masz jakieś dane z toru? Bo to tylko teoretyzowanie. Nawet jeśli GTA jest szybsze, to dlatego że jest sportowe i z jakiegoś powodu fabryka nie nakleiła koniczynki na 159. Chociaż bardzo interesowałoby mnie takie porównanie na torze czy rzeczywiście 159 dużo by straciła.

Mam już czwartą 159, za każdym razem wybierałem inny silnik. I śmieszy mnie jak ktoś pisze, że V6 Q4 ma ciężki przód. (tak tak, zaraz ktoś wyskoczy że myślał o wersji 4x2, które to prawie nie istnieją). Nie znalazłem danych odnośnie rozkładu masy w Q4, ale w mojej opinii to jest najlepiej prowadząca się wersja 159. W dodatku Q4 preferujące tylną oś, z dynamicznym rozdziałem momentu obrotowego robi super robotę i porównywanie tej wersji z autem 4x2 to nieporozumienie. Trzeba chwilę poużytkować V6 Q4, żeby je docenić.

- - - Updated - - -

Jak masz TBi ważące około 1500kg to dorzuć na przednią maskę 200kg będziesz wiedział się się prowadzi 159 2.4 i 3.2.

Mądralo, padłem

[Pływak]

Masz jakieś dane z toru? Bo to tylko teoretyzowanie. Nawet jeśli GTA jest szybsze, to dlatego że jest sportowe i z jakiegoś powodu fabryka nie nakleiła koniczynki na 159. Chociaż bardzo interesowałoby mnie takie porównanie na torze czy rzeczywiście 159 dużo by straciła.

Na torze GTA o ile ma Q2 złoiła by 159 3.2 Q4 jak Sobieski Turków pod Wiedniem. 300kg mniej wagi i dzięki Q2 i FWD powinna zwinniej pokonywać zakręty. Zanim mi ktoś zacznie prawić o wyższości na torze AWD nad FWD niech poprzegląda sobie wyniki czasów z torów dla rożnych aut.

http://www.zeperfs.com/en/duel431-2127.htm

Mam już czwartą 159, za każdym razem wybierałem inny silnik. I śmieszy mnie jak ktoś pisze, że V6 Q4 ma ciężki przód. (tak tak, zaraz ktoś wyskoczy że myślał o wersji 4x2, które to prawie nie istnieją). Nie znalazłem danych odnośnie rozkładu masy w Q4, ale w mojej opinii to jest najlepiej prowadząca się wersja 159. W dodatku Q4 preferujące tylną oś, z dynamicznym rozdziałem momentu obrotowego robi super robotę i porównywanie tej wersji z autem 4x2 to nieporozumienie. Trzeba chwilę poużytkować V6 Q4, żeby je docenić.

Obie wersje czy FWD czy Q4 mają tak samo ciężki przód ale dodatkowo 100kg więcej na wał i tylni dyfer. 2.4 i 3.2 Q4 rzeczywistej, a nie deklarowanej masy mają prawie 1800kg.

[tomaz]

Masz jakieś dane z toru? Bo to tylko teoretyzowanie. Nawet jeśli GTA jest szybsze, to dlatego że jest sportowe i z jakiegoś powodu fabryka nie nakleiła koniczynki na 159. Chociaż bardzo interesowałoby mnie takie porównanie na torze czy rzeczywiście 159 dużo by straciła.

Mam już czwartą 159, za każdym razem wybierałem inny silnik. I śmieszy mnie jak ktoś pisze, że V6 Q4 ma ciężki przód. (tak tak, zaraz ktoś wyskoczy że myślał o wersji 4x2, które to prawie nie istnieją). Nie znalazłem danych odnośnie rozkładu masy w Q4, ale w mojej opinii to jest najlepiej prowadząca się wersja 159. W dodatku Q4 preferujące tylną oś, z dynamicznym rozdziałem momentu obrotowego robi super robotę i porównywanie tej wersji z autem 4x2 to nieporozumienie. Trzeba chwilę poużytkować V6 Q4, żeby je docenić.

- - - Updated - - -


Mądralo, padłem

Magil, jeździłeś swoją 159V6 po torze?
Ja jeździłem moja 166 i wiem jak ciężkie krowy się zachowują... I widziałem co ludzie w GTA robili. Naprawdę wierz mi, to że nie ma danych jak to auto jedzie po torze mnie bierze się z nikąd

[Kurynio]

Dyskusja zboczyła na dziwny tor przekrzykiwania na jakim modelu skończyła się "prawdziwa" Alfa, a ciekawy artykuł wrzucony przez @tifoso przeszedł kompletnie bez echa.

Właśnie wszedłem żeby napisać coś w tym stylu, ale mnie znacznie wcześniej kolega ubiegł. Za przeproszeniem co ma prowadzenie 159 czy to czy 3,2 jest Alfy czy GM, do tematu. Chyba bardziej to kwestia działu 159...

Próbowałem szukać jeszcze gdzieś indziej tych informacji nawet na włoskich stronach, ale nic nie znalazłem. Wygląda na to że głównie infotainent i asystenci bo w sumie jedynie w tej kwestii większość czasopism również wytykalo pole do poprawy. Może jeszcze jakiś dobry LED matrix z maskowaniem i w sumie co chcieć więcej

[magil]

Magil, jeździłeś swoją 159V6 po torze?
Ja jeździłem moja 166 i wiem jak ciężkie krowy się zachowują... I widziałem co ludzie w GTA robili. Naprawdę wierz mi, to że nie ma danych jak to auto jedzie po torze mnie bierze się z nikąd

Nie napisałem, że 159 byłaby szybsza, bo to logiczne że nie. To zresztą trochę inny typ auta. Ale interesuje mnie ile wolniejsza, nie widziałem nigdy torowego zestawienia 159 z innymi autami. Swoją drogą GTA przecież też powinna mieć ociężały przód

- - - Updated - - -

Obie wersje czy FWD czy Q4 mają tak samo ciężki przód ale dodatkowo 100kg więcej na wał i tylni dyfer. 2.4 i 3.2 Q4 rzeczywistej, a nie deklarowanej masy mają prawie 1800kg.

Przedliftowa V6 ma deklarowanej masy 1780.
Ale proszę Cię nie pisz bzdur o prowadzeniu się auta, którego nie użytkowałeś. I skończymy offtop.

[Kurynio]

Stara prawda głosi, że jak burdel przestaje przynosić zyski, to zmienia się personel, a nie firanki w pokojach, ale FCA nigdy tego nie zrozumie

Pełna zgoda, no ale co mają tak na szybko Twoim zdaniem zrobić? Zarzucić projekty. W dalszej kwestii chyba dużo pokładają nadziei w Tonale, życzę i sobie i im by tak bylo

[Pływak]

I skończymy offtop.

Dokładnie wróćmy do tematu Giuli i Stelvio bo jak sobie kiedyś kupisz to używaną Giulie Veloce to zdasz sobie sprawę w jakim błędzie tkwiłeś na temat prowadzenia 159 bo punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i jak się w kółko zmienia ten sam model na ten sam to trudno być obiektywnym nawet jak by się chciało bo nie ma punktu odniesienia

[mesque]

Dokładnie wróćmy do tematu Giuli i Stelvio bo jak sobie kiedyś kupisz to używaną Giulie Veloce to zdasz sobie sprawę w jakim błędzie tkwiłeś na temat prowadzenia 159 bo punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i jak się w kółko zmienia ten sam model na ten sam to trudno być obiektywnym nawet jak by się chciało bo nie ma punktu odniesienia

Właśnie odnośnie punktu odniesienia użytkowałeś 159 V6 na co dzień, że tak szczegółowo opisujesz jej prowadzenie, względem innych 159? Mały procent ludzi wyjeżdża na tor...na co dzień ten samochód, daje dużą przyjemność z jazdy. Jeśli ktoś nie liczy spalania, to dodatkowo V6 zawsze lepiej brzmi niż 4cyl. Audi Rs3 na torze też się prowadzi jak kloc, a na co dzień jest zajebiste...z drugiej strony widać, że zależy Ci na prowadzeniu, wrażeniach z jazdy, szczególnie torowej, to czemu kupiłeś Meganke RS, a nie Hyundaia i30N, który daje dużo więcej i jest dużo lepszy, szczególnie w warunkach torowych? Może Renault ma lepszy design....czyli liczy się coś więcej niż tylko dane z toru...