Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

[Wloczykij]

Nie, bo tak. Pomyśl jak bardzo wpleciona jest ropa naftowa we współczesną gospodarkę, zastanów się do czego jest wykorzystywana poza paliwami a potem pomyśl czy przesiadka na elektryki rozwiąże główne problemy związane z niedoborem ropy. Bo brak paliwa do Alfy Kowalskiego to nie jest problem jaki stawia przed nami niedobór ropy.

Jakbyś prześledził moje wpisy na tym forum to byś wiedział, że jestem wielkim miłośnikiem elektryków w ogóle, a ogniw paliwowych w szczególe. Ale to jeszcze nie oznacza, że uważam przesiadkę na elektryki za lekarstwo na całe zło związane z uwiązaniem się do przetwarzania ropy naftowej.

[MENTION=31189]jersey[/MENTION]

No dobrze ale... Czego właściwie próbujesz dowieść? Nie rozumiem Twojej argumentacji.

Ja po prostu kibicuję elektrykom i krytykuję ludzi, którzy je bezmyślnie tępią. Elektryki nie rozwiążą wszystkich problemów z ropą - zgoda ale przecież elektryki nie mają rozwiązać problemu niedoboru ropy tylko mają rozwiązać problem transportu w obliczu niedoboru ropy. Ropa to przecież (nie wiem nawet czy nie głównie) tworzywa sztuczne.

Nie skończyć, w 2010 mieliśmy osiągnąć "peak oil" - moment w którym ilość wydobywanej ropy przekroczy pojemność nowo odkrywanych złóż. Podobno tak już jest, podobno nie. Nie sądzę, żeby politycy dopuścili do upublicznienia badań pokazujących że peak oil został osiągnięty. Była by z tego niezła panika.

Przebąkiwania w tym stylu pojawiły się w 2016:
https://www.iea.org/newsroom/news/20...s-in-2016.html

Sam fakt takiego nacisku na elektryki ze strony polityków o czymś świadczy... Na marginesie - ropa jako taka się nie skończy, jest jej w cholerę jasną i jeszcze trochę. Po prostu nie mamy technologii żeby do niej dotrzeć.

A szczerze to nawet gdybyśmy tej ropy od zaj****ia to i tak wolałbym elektryki bo pomijając argumenty ideologiczno-polityczne to po prostu w mojej opinii zjadają spalinówki innymi zaletami (pomijająć niedopracowanie ogniw)

[Pływak]

Skoro wokół sami fanatycy, to po co tracić czas

Na palcach jednej ręki można w tym temacie policzyć tych fanatyków. Reszta jak widać potrafi prowadzić normalną dyskusje niezależnie od marki auta jakim jeżdżą. Od dłuższego czasu udzielałem się tylko w "temacie olejowym" ale jako, że ten temat jest w tym samym dziale to zajrzałem i może faktycznie to był błąd

[Wloczykij]

Jeszcze w temacie elektryków

[Kurynio]

Odnośnie tego pojedynku jest sporo niedomówień. Rodzaj napędu forda widać że napęd jedynie na tył, pusty, Tesla mogła być dociążona, Tesla rusza pierwsza itp. itd

[Wloczykij]

No to przecież wiadomo, że ten "pojedynek" to lipa Ale marketing ma swoje prawa.

[Kurynio]

No to przecież wiadomo, że ten "pojedynek" to lipa Ale marketing ma swoje prawa.

No ma swoje prawa, zgadza się, tylko moim zdaniem jest to bardzo dalekie od prawdy i tego czy coś jest fair czy nie. Przypomina się mi kiedyś taka sytuacja, jak do mojego kolegi ortopedy, dość poważanego, na tyle, że jeden z producentów suplementów na regenerację chrząstki stawowej, chciał firmować swój produkt jego nazwiskiem. Badania, że jest skuteczny były właśnie podobne jak ten pojedynek. Pomiar chrząstki na USG przed przyjmowaniem produktu i po przyjmowaniu, wszystko prawda tylko pomiar pierwszy był jak pacjent stał i stawy były obciążone, a drugi na leżąco...

[alfist]

Ten cały pojedynek to jedna wielka bzdura- wcale nie udowadnia on wyższości elektryka nad spalinowcem czy tam odwrotnie, tylko to, który pojazd ma większy nacisk na oś i większy współczynnik tarcia opony o jezdnię- to wszystko. A do napędu takiego pojazdu mógłby zostać użyty nawet napęd parowy czy mięśnie ludzkie (kilku lub kilkunastu ludzi).
Co do ropy- miała się już wyczerpać w latach 80-tych, dziś nie wiadomo dokładnie kiedy może się wyczerpać- ze względu na nowe technologie wydobycia i nowe złoża, które są jeszcze odkrywane. Poza tym, (pisałem o tym wcześniej) jedyny kryzys paliwowy w latach 70-tych wcale nie miał związku z wyczerpującymi się zasobami ropy, jego powodem były względy polityczne. Jest mnóstwo paliw alternatywnych, które mogą z powodzeniem zastąpić benzynę - (już w czasie II wojny św. Niemcy produkowali w Policach benzynę syntetyczną), w czasie kryzysu w latach 70-tych , kiedy kraje OPEC ograniczyły dostawy ropy krajom wspierającym Izrael, USA uruchomiły fabryki benzyny syntetycznej, po ustaniu kryzysu zaprzestano produkcji, fabryki te stoją do dziś gotowe do działania w razie kolejnego kryzysu.
PS. A trolle antyalficzne podjęły zdaje się działania dywersyjne :-) , -podobne do piątej kolumny, - zalecają używanie w Alfach niewłaściwych olejów,
-uważajcie

[Pływak]

Ten cały pojedynek to jedna wielka bzdura- wcale nie udowadnia on wyższości elektryka nad spalinowcem czy tam odwrotnie

Pojedynek to oczywiście bzdura ale kierowana do mechanicznych ignorantów bo ktoś kto ma pojecie z zakresu techniki wie, że w takim pojedynku silnik elektryczny gniecie spalinowy bo wynika to z charakterystyki pracy jednostki elektrycznej.

PS. A trolle antyalficzne podjęły zdaje się działania dywersyjne :-) , -podobne do piątej kolumny, - zalecają używanie w Alfach niewłaściwych olejów,
-uważajcie

Dokładnie zgadza się trolle antyalfistyczne zatrudnione w koncernie fiata zalecały przez wiele lat używanie niewłaściwych olejów w swoich autach. Jeśli chcesz zglebić zagadnienie zapraszam do odpowiedniego tematu chyba, ze jak zwykle nie masz nic konkretnego do napisania, a jedynie potrzebę atencji

[alfist]

Takie coś ze strony posiadacza Alfy to jak przygarniał kocioł garnkowi

Przesledzilem posty w tym temacie i drugim dotyczacym FCA Panów Alfist i Quadrigoglio156 i w kółko to samo. Gdzie inni krytykujący czy to Alfe czy VAG prowadzą dyskusję na argumenty, rozmawiają o zagadnieniach technicznych, wadach czy to jednych aut czy drugich Panowie wyżej co kilka stron wciskają się w dyskusję zupełnie do niej nic nie wnosząc pisząc o jakieś wymaginowanej zazdrości, szkaczacych gulach itp. czekam aż wniosą coś ciekawego do dyskusji ale chyba się nie doczekam Przez takie właśnie osoby tworzy się ten zakrzywiony obraz posiadacza Alfy, z którego się później wszyscy śmieją.

Dziwne, prześledziłeś moje posty i nie zauważyłeś że ja też w kilku miejscach krytykuję Alfę; za odchodzenie od stylu marki, za brak silnika o odpowiedniej mocy w benzynie w niektórych segmentach, za upodabnianie aut do nijakiej konkurencji, pisałem też o tych infotainmentach, bo według mnie te rzeczy to właśnie przyczyny spadku sprzedaży Alf- to nie są konkrety, które coś wnoszą?
A jeszcze chciałem spytać; czy bycie fanem jakiejś marki aut jest równoznaczne z zaliczeniem takiego kogoś do grona fanatyków? Czy ma to miejsce tylko w przypadku Alfy? Czy miłośnik aut marki VW, Opel, BMW, Renault jest fanatykiem czy nie? Jak zapewne zauważyłeś, portal "Alfaholicy" posiada całkiem sporo członków, prawie codziennie dochodzą nowi. Tematami rozmów nie są bynajmniej same tylko problemy techniczne- ludzie pokazują też swoje całkiem sprawne auta , chwalą się nimi, rozmawiają o nich. I nagle pojawiają się na tym portalu osoby, które używają w stosunku do nich określeń "dziwolągi, garstka krzykaczy" i ludzie którzy dziwią się - nie rozumiejąc, jak w ogóle można być miłośnikiem marki Alfa Romeo- przecież to tylko samochód, czyli kupa blachy i innych kawałków metali, które służą do przemieszczania się. A skoro tak, to jedynymi kryteriami wyboru wyboru takiego pojazdu powinny być tylko: cena, niezawodność, oszczędność, koszta serwisu, dostępność części itp.
No i tu jest największy problem- miłośnicy Alf to ludzie , którym ten samochód się podoba a jazda nim sprawia im przyjemność. To jest również argument, który decyduje o wyborze auta i choć nie jest najważniejszy, to jednak odgrywa pewną rolę i tak np. ktoś zgadza się zaakceptować powiedzmy większe zużycie paliwa czy niedoskonałość serwisu, bo takim autem mu się fajnie jeździ i jest ono ładne. Dlatego też, mimo że wcale niemało userów na tym forum, dyskutujących w tym wątku jest niewielu lub nie są zbyt aktywni, - bo rozmowa z kimś kto takich spraw nie odczuwa, nie rozumie , nie widzi ich i się tylko dziwi ( a czasem się agresywnie denerwuje) że inni mają inaczej, jest bez sensu. To tak, jakby z impotentem mówić o seksie lub rozmawiać ze szczerbatym o degustacji sucharów- to mija się z celem. Jeszcze raz chciałem przypomnieć- portal na którym teraz piszemy, nazywa się Alfaholicy.

A jeszcze co do tego pojedynku- charakterystyka silnika nie ma tu przecież żadnego znaczenia- moment wystarczający do zerwania przyczepności można uzyskać przez odpowiednie przełożenie, bez względu na to, jakie jest źródło napędu (podejrzewam że nawet silnik starego Trabanta byłby tu wystarczający)

Co do oleju...domorośli znawcy wiedzą lepiej od producenta co lać...ale jeśli nie wiadomo o co chodzi...Kiedyś prowadziłem podobną "olejową" dyskusję na FB, zajrzałem w profil jednego osobnika, szczególnie "mądrego" i upierającego się przy innych niż zalecają olejach. Okazało się, że to pracownik dość znanego serwisu Alfy, który to serwis prowadzi także sprzedaż olejów. Zajrzałem w ofertę tego serwisu, zapewne "przypadkiem" miał on w sprzedaży tylko te oleje, które ten osobnik zachwalał, tych zalecanych przez Alfę, w ogóle tam nie było.

[radosuaf]

Po raz kolejny proszę o definicję słowa "infotainment" i gdzie Giulia ma braki. Zawsze mi się wydawało, że to powinno być coś w stylu:
a/ radio UKF + DAB
b/ odtwarzanie MP3, FLAC itp.
c/ prowadzenie rozmów telefonicznych
d/ Android Auto, CarPlay
e/ nawigacja

Czegoś mi tu brakuje? Z czymś jest w Alfie problem?