Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

[Kurynio]

Mondeo kombi .

No już chyba niedługo nie kupi...

[radosuaf]

Phaeton byl też FWD, a jesli chodzi o typowe premium to zamiatał materiałami, wyposażeniem, komfortem itp. Tylko nikt nie chcial limuzyny z widlami na masce Myslisz, że prezes firmy czym się będzie sugerował przy zakupie premium? Napędem czy wyposażeniem, komfortem i jakością wykonania? Jaka konkretną gamme ma alfa mając RWD i silnik wzdłużnie? Trzy jednostki napędowe na krzyz. Hejtowane MQB z prostą budową ma palete silników od 100 do 400KM.

1. To wymień inne limuzyny z segmentu F, które mają FWD, poza tym jednym modelem, który nie okazał się, oględnie mówiąc, sukcesem rynkowym. Pewnie, że prezesowi jest wszystko jedno - bo wie, że jak płaci za BMW solidne pieniądze, to nie dostanie jakiejś popierdółki, a w BMW nikt by FWD do siódemki nie włożył.
2. Jaką ma gamę? Slniki od 160 KM do 510 .I niezależnie od mocy i pojemności silnika, te samochody prowadzą się tak samo dobrze. MQB ma super gamę, tylko że te samochody prowadzą się od średnio do tak sobie. Jak się wsadzi na taką płytę silnik 4.2, to się tylko pogłębia problemy, które tam są już w wersji 1.4.

Może przypomnę:
Giulia - 160 KM, 190 KM, 200 KM, 210 KM, 280 KM, 510 KM.
BMW 3 - 150 KM, 184KM, 190 KM, ,258 KM, 265 KM, 374 KM, hybryda 292 KM
Audi A4/S4 - 136 KM, 150 KM, 163 KM, 190 KM, 245 KM, 347 KM

Jest gdzieś przepaść? Niektórzy stękają, że nie ma wersji V6 ~350 KM, ale to ci, co by chętnie kupili używkę za 5 lat w cenie 40% wyjściowej . Nie sądzę, żeby takie modele się super sprzedawały.

[Pływak]

Audi A8 do zeszlego roku mialo w ofercie FWD. Nowa wersja ma chyba tylko quattro ale gama silnikowa to póki co dwie jednostki napedowe więc też niby nie powinno być premium.


MQB tak kiepsko sie prowadzi, ze dwukrotnie mieli rekord hothatchy na ringu. Raz z cupra i raz z golfem gti wyprzedzając niejedno RWD i AWD

RWD nie determinuje tego czy auto jest premium liczy sie całokształt auta. Premium to mechanika, wykonanie, komfort i prestiż marki.

[radosuaf]

1. Dla mnie Audi to takie sobie premium. Nie piszę tego tutaj, bo się zacznie awantura, ale dla mnie to nie jest poziom BMW, Mercedesa czy Lexusa - możecie sobie mieć inne zdanie.
2. No, pewnie są szybsze niż niejedno Ferrari. Od Dino na pewno. Czego to dowodzi? Raz, że to mniejsza masa, niż w segmencie D, drugie, że czas okrążenia to nie to samo, co przyjemność z prowadzenia samochodu. Megane RS Trophy-R robi Norschleife w 7:40, a Alpine A110 w 8:03. Który byś wolał samochód na weekend?

Premium - mechanika: zawieszenie W220, wykonanie: rdza w W210, komfort, renoma: Mercedes.

Wydaje mi się, że jedynym wyraźnym wyróżnikiem "premium" w Unii Europejskiej jest gama silnikowa - bo kiedy większość marek nie wyskakuje ponad 200 KM w standardowych wersjach, to premium dopiero zbliża się do połowy gamy.

[Pływak]

Ani jednego ani drugiego bo uwazam ze ich ceny są nieadekwatne do tego co oferuja w cenie meganiki trophy-r wolal bym Giulie Q Przyjemność z prowadzenia na co dzień to kwestia subiektywna. Dla mnie Megane i dla większości ludzi recenzujacych to auto prowadzi się genialnie ale dla większości zwyklych kowalskich jeżdżenie tym na co dzień nie bylo by żadna przyjemnością. Czas na torze to rzecz obiektywna trudno zrobic dobry czas kiepsko prowadzącym się autem.

[radosuaf]

Volkswagen Golf GTI Clubsport S ma na Ringu czas 7:47. BMW M3 E92 GTS Coupe ma 7:48. Jak bym miał się przejechać, to bym jednak wolał M3 .

[Pływak]

Bez urazy ale moje czy twoje "wolalbym" nie jest wyznacznikiem kiepskiego prowadzenia bo gdyby ten golf kiepsko się prowadzil to nawet najlepszy kierowca takiego czasu na tym torze by nie wykręcił.

[radosuaf]

No przecież wiadomo, że "kiepsko" to on się nie prowadzi, w dzisiejszych czasach to pewnie Duster się całkiem przyzwoicie prowadzi - ale nie możesz chociażby zamieść tyłkiem. I to jest różnica, którą poczujesz na rondzie czy pustej drodze, a nie to, czy szykanę jesteś w stanie pokonać ze średnią 63 km/h, czy 68 km/h.

[Pływak]

Wierz mi, ze na ciasnym zakręcie czy szykanie fwd potrafi być szybsze od RWD i AWD. Popytaj tych co latają na Track Day bo to ze nie zamiecie tylkiem dla jednych jest plusem dla innych minusem. Oczywiscie do pewnej mocy bo tu fwd ma ograniczenia spowodowane trakcją. Tutaj mylimy przyjemność czy radość z jazdy na codzien z dobrym prowadzeniem, a w zależności od użytkownika to mogą być dwie kompletnie różne rzeczy bo zależy czego wymagamy od auta

[Rafał]

Ufff doczytałem .... Tak sobie analizuję szanowne grono i czytam i wnioskuje że każdy ocenia w/g innych kategorii - w sumie to dobrze , że idąc do salonów samochodowym można wybrać dla siebie najlepsze auto i i to w palecie kolorów większej niż 3 Kiedyś jak kupiłem fiata Uno 1.4 ies to osiągi i prowadzenie zaskoczyło mnie pozytywnie i nawet cena była super za nowe auto. Kiedy kupiłem 164 ( kilkanaście już w sumie) to opinia większości była negatywna. Im większa wiedza i doświadczenie to odmienne poglądy : Alfa Rz moje marzenie ,najpiękniejsza Alfa w historii !!! i co i nic każdy ma swoją opinie tak jak d...pe, Giulietta QV - najlepsze z porównywanych seatów, gulfw,itp - chodzi o wiele elementów składowych które decydują o zakupie Stelvio - nie chce się wysiadać - i........ jest niepowtarzalne na drodze - to na pewno. I cieszę się że Alfa nie robi masówek , a odmienne auta. czekam na elektryka i hybrydę , Jeśli Alfa zacznie robić Renaulty czy Jeepy to nie będę nią jeździł ! , Alfa ma być inna i nie dla wszystkich Ave Alfa - Mikołaja dzisiaj to może coś znajdę w garage