Fatalna sprzedaż Alfy Romeo. Co się dzieje?

[tomaz]

Zakup nowego ale prostego samochodu klasy B i jeżdżenie nim 10 lat to nie jest objaw bogactwa ale pragmatyzmu. Wyjdzie tak taniej niż łatanie co 3 lata jakiegoś strucla. Utrata wartości jest niska bo rozkłada się na wiele lat a koszty eksploatacyjne śmiesznie niskie.
Jeszcze niższe koszty eksploatacyjne będą przy zakupie prostego elektryka a koszty prądu nieporównywalne niższe niż kosztów paliwa. Jedynie kwota zakupu wysoka ale przy wieloletniej eksploatacji powinno się to spokojnie zamortyzować.

Liczyłeś to?
Policz sobie. Weź na tapetę Alfę 147, egzemplarz w dobrym stanie 2006 kupisz za 10tys. W dobrym stanie oznacza blacha bez rdzy. Policz sobie remont napędu, zawieszenia, serwis silnika, odświeżenie wnętrza, co tam chiecesz. Wersja 1.6 105KM - jak jest zdrowa jedzie więcej niż przyzwoicie. I za 20tys masz auto wygodne, jeżdżące lepiej niż większość nówek w tej klasie, bezpieczne (poduszki, ESP, kamerkę i czujniki łatwo możesz dołożyć). A że pali więcej? To ile musiałbyś jeździć, żeby przebić koszt zakupu elektryka rzędu co najmniej 150tys?

Bo mi wychodzi, że licząc spalanie średnio rzędu 9 litrów (czyli dość wysokie, przewaga miasto), a koszt prądu ZEROWY, to po 220tys km jesteś dopiero na zero
Tu nie ma mowy o jakiejś amortyzacji - jeżeli koszt "zakupu" masz 150 do 20. Powiem ci, że tak sobie na własne potrzeby analizuję rynek, patrzę, obserwuję... i dochodzę do wniosku, że nowe auta nie mają sensu. Ani ekonomicznego, ani technicznego. Jedyny sens może być wizerunkowy
Chyba, że ktoś ma "widzimisię" - i ja to rozumiem. Też miałem, kupiłem, po coś człowiek zarabia te pieniądze. Ale patrząc realnie i obiektywnie - jak wyżej

[Andrzejsr]

... Jedynie kwota zakupu wysoka ale przy wieloletniej eksploatacji powinno się to spokojnie zamortyzować.

Nie zamortyzuje się licząc czysto _tylko_ eksploatację z kosztem zakupu i utraty wartości. Wieloletnia eksploatacja nowego to potężna
w stosunku do staruszka utrata wartości licząc w złotówkach nie procentach.
Może być troche inaczej licząc czas na jeżdżenie na naprawy i "eksploatację" staruszka. To juz kwestia tego jaki to statuszek - z duszą czy jakiś japoniec no i ceny swojego czasu poświęconego na utrzymanie przy życiu staruszka. I równoległego auta zawsze działającego.
Co do cen prądu to one raczej stać w miejscu nie będą równolegle z wzrostem zapotrzebowania na prąd.
Plugin fajnie ale ogranicza uniwersalność auta ( ile takich cokolwoek potrafi pociągnąć łódkę czy wyścigówkę itp. no tak , mazda nowa cx60 ale czytałem że rdzewieją i nie mają duszy ) ilu klientów potencjalnych ma nadmiarowa fotowoltaike . Wkoło komina licząc tylko złotówki a nie wygodę i pewność to staruszek jak najbardziej jest tańszy. Mimo dopłat w elektryki.

[Pablo.]

Zakup nowego ale prostego samochodu klasy B i jeżdżenie nim 10 lat to nie jest objaw bogactwa ale pragmatyzmu. Wyjdzie tak taniej niż łatanie co 3 lata jakiegoś strucla.

Pokaż mi przykład takiego auta, które będzie proste, i wytrzyma 10 lat, piszę poważnie.
Proste auta skończyły się jakieś 10 lat temu, aktualnie mamy drogie śmietniki, które mają wytrzymać okres gwarancji i masz kupić kolejne.

Osobiście, z powodu pracy, robię w okresie wakacyjnym w weekendy trasy w okolicy 1000 km, jaki elektryk się do tego nadaje, który nie kosztuje tyle co mieszkanie. Rozumiem, że świat idzie do przodu, tylko dlaczego tak mocno skręca w złym kierunku ...

[radosuaf]

Pokaż mi przykład takiego auta, które będzie proste, i wytrzyma 10 lat, piszę poważnie.

Panda?

[alehandro]

Swego czasu pozwoliłem sobie na małą analizę.
Nie wchodzę w temat nowy salon a strucel bo oczywiście to jest nie do skalkulowania przez ilośc zmiennych i niewiadomych.

Chcąc jednak kupić określony model mozna spróbować zrobić jakiś model wydatków.

W 2016r chciałem kupić Leona FR z 2.0 tdi 150 km, przyzwoicie wyposażonego z pakietem serwisowym.
Koszt wyniósł 120k z groszami orabatowany etc.
Za auto 4 letnie z Niemiec tuż po gwarancji (4 lata) z przebiegiem 116k zapłaciłem 63k (pełen koszt zakupu bez niecałych 300zico za rejestrację w PL). Pierwszy pełen serwis z rozrządem nie wynisół mnie więcej niż 2k.
Auto eksploatowałem kolejne 4 lata i ponad 100k przebiegu.
Nie musze pisać, że wszystkie wszystkie wszystkie koszty nie sięgneły 60 tysięcy złotych przebiegu, a auto chipowałem i przerabiałem na Cupra look etc. Nawet doliczając komplet opon i letnich i zimowych nie lądujemy nigdie blisko.

W chwili obecnej manewr powtórzyłem z kolejnym autem, którym jest Insignia B. ( auto 3 letnie przy 121k przebegu - różnica w cenie to ok 55k). Ta sama analiza i kalkulacja.

Reasumując. Jeśli zastanawiamy się nad autem nowym, a takim 3-4 letnim to w mojej opinii (i doświadczeniu) musiało by dojść do jakiejś dramatycznej w skutkach awarii żeby wogóle wylądować gdzieś blisko auta salonowego z kosztami i "amortyzacją w długim dystansie. Z drugiej strony jaka awaria musi nastapić aby być zmuszonym do wydania 30-40-50tys zł?. w mojej IB padnięcie obydwóch czujników Nox, pompy adBlue, Turbo czy sprzęgła (naraz) to nadal nawet nie 20% różnicy w cenie.

Nie wchodzę zupełnie w poczucie posiadania nowego auta, skonfigurowania go pod siebie czy zakupem w leasing na firmę etc.
To rzeczy, których wycenić się nie da, a dają przewagę autu z salonu. Dla zwykłego Kowalskiego kupno auta nowego w kwesti czysto liczbowej kalkulacji ma małe szanse na zamortyzowanie się i zyskanie przewagi na 3-4 latkiem.

Polecam na marginesie kogoś mądrzejszego od siebie. Warto rzucić okiem.
https://marciniwuc.com/wlasny-samoch...to-go-kupowac/

[Teddy Bear]

Czasem chcesz mieć po prostu nowe auto z salonu.
Nie auto, które ci wyszło z kalkulacji.

Chcesz nówkę z salonu. Odebrać, jeździć, mieć gwarancję, czuć nowość,cieszyć się tym, jazda, patrzeniem, myciem, garażem. Życie bez przyjemności? jaki to ma sens?
Mam kumpla, całe zycie marzy o fajnych autach. Ogląda, maca, jeżdzi na próbnych. Po czym zawsze kupuje pragmatyczne wozidło ze stoku albo z jakiejś okazji. I to takie modele, które się "dobrze odsprzeda".

Jego sprawa. Marzeń nie spełni. Bo to więcej kosztuje. Ale co w życiu jest za darmo?

[Maxi]

Czasem chcesz mieć po prostu nowe auto z salonu.
Nie auto, które ci wyszło z kalkulacji.

Chcesz nówkę z salonu. Odebrać, jeździć, mieć gwarancję, czuć nowość,cieszyć się tym, jazda, patrzeniem, myciem, garażem. Życie bez przyjemności? jaki to ma sens?
Mam kumpla, całe zycie marzy o fajnych autach. Ogląda, maca, jeżdzi na próbnych. Po czym zawsze kupuje pragmatyczne wozidło ze stoku albo z jakiejś okazji. I to takie modele, które się "dobrze odsprzeda".

Jego sprawa. Marzeń nie spełni. Bo to więcej kosztuje. Ale co w życiu jest za darmo?

Przecież napisał, że tego wycenić się nie da. Czyli właśnie mniej więcej to co napisałeś miał na myśli, czasami chcesz i kupujesz nowe z salonu, ustawiasz wszystko pod siebie i się cieszysz. Ale ekonomicznie to się raczej nie opłaca.

Edit.:
Też mam kolegę, który niedawno zakupił auto z rozsądku, a oglądał zupełnie inne auta, wyzwalające zgoła inne (w zasadzie to można powiedzieć, że w ogóle jakieś) emocje. I (niestety?) skończył z tym, które się łatwo odsprzeda i będzie solidne. Marzeń nie spełnił.

[Pablo.]

Panda?

bez jaj

[Żuczek]

Liczyłeś to?
Policz sobie. Weź na tapetę Alfę 147, egzemplarz w dobrym stanie 2006 kupisz za 10tys. W dobrym stanie oznacza blacha bez rdzy. Policz sobie remont napędu, zawieszenia, serwis silnika, odświeżenie wnętrza, co tam chiecesz. Wersja 1.6 105KM - jak jest zdrowa jedzie więcej niż przyzwoicie. I za 20tys masz auto wygodne, jeżdżące lepiej niż większość nówek w tej klasie, bezpieczne (poduszki, ESP, kamerkę i czujniki łatwo możesz dołożyć). A że pali więcej? To ile musiałbyś jeździć, żeby przebić koszt zakupu elektryka rzędu co najmniej 150tys?

Propozycja na pewno ciekawa, jazda byłaby z pewnością przyjemna ale taki samochód to jest rozwiązanie na trzy lata i znów trzeba szukać kolejnego. Ja piszę o tanim środku transportu - drugim samochodzie w rodzinie o małych gabarytach, którego eksploatacja ma nie zawracać głowy. Żona nim jeździ na zakupy a ja po przysłowiowe bułki. Ma być ekonomiczny i ekologiczny.
Małe i proste samochody benzynowe traciły na wartości tyle co nic. Więcej wydaje się na naprawy starego samochodu jak chcemy mieć wszystko sprawne i tip top.
Obecnie sytuacja się o tyle zmieniła, że prostych samochodów benzynowych jest coraz mniej i są coraz droższe. Dlatego elektryki robią się atrakcyjne i właściwie mają tylko jeden problem - cena wyjściowa jest wysoka i utrata wartości będzie też spora. Tyle że minimalne koszty paliwa w dużym stopniu to zniwelują a dzięki prostej konstrukcji będzie można go dłużej eksploatować niż odpowiednik spalinowy.
A teraz przykład - Peugeot 208 130KM w benzynie i 136 KM elektryk to różnica w cenie przy tym samym wyposażeniu ponad 40 tys. Z dopłatami 22 tys. Niby sporo ale robiąc 20 tys. km po mieście i okolicach zwróci się po jakiś 3 latach. Kolejne 10 lat eksploatacji to czysty zysk i czyste powietrze (no może nie na śląsku ).

[Pablo.]

Kolejne 10 lat eksploatacji to czysty zysk i czyste powietrze (no może nie na śląsku ).

A skąd pewność, że to tyle wytrzyma ?
Zobacz jak długo poprawnie działa chociażby telefon, i przemyśl to co napisałeś.
Poczytaj trochę co się dzieje z tymi super nowoczesnymi elektrykami na grupach/forach użytkowników.

PS. Jaki to ma związek z czystym powietrzem, a elektrownie to mamy na co ??? A samoloty, statki, i ogólnie transport to niby co ? Ludzie naprawdę się nabierają na te bzdury ? To tak jak FAST-Foody wprowadziły drewniane patyczki i papierowe słomki, do plastykowych kubeczków, qrwa, hipokryzja poziom expert, a ciemny lud to kupuje