Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Andrzejsr]

No w końcu ekologia jest najważniejsza! Chętnie przesiądę się do elektrycznej, jeżeli mi dopłacą za jej zakup

Sęk w tym , że "dopłacają" a w zasadzie Ty i my dopłacamy, plus płacimy w cenach spalinowców nie uzasadnionych ich produkcją i zyskiem tylko karami za emisje. Przytaczałem wyżej - w Rumunii do 10tys euro/auto dopłata.
WNorwegii brak VATu coś 25% plus inne dopłato/przywileje. Jak ma nie działać.

Nie dowiemy się nigdy czy auta na baterię są faktycznie lepsze (tu w EU się nie dowiemy) bo sztucznie jest wykluczana konkurencja. A "narodowi" wtłaczana narracja o dbaniu o planetę... dziwne że za tym niczyjego biznesu nikt nie widzi.

Po prostu polityka EU jest dziewiczo czysta wolna od wpływów innych mocarstw, pochylająca się nad losem obywatela i jego płucek oj tak.
Czybeczek góry lodowej afera z greczynką włochem i kim tam jeszcze + Katarem. A gazowa polityka rusko szkopska która się trochę rypła, zapewne w ogóle związku z narrracją i lobbowniem klimatyczno elektrycznym związku nie miała, nic a nic.

[Tomtrz]

Dobrze, że chociaż Ty, jako nieliczny nie jesteś naiwny i nic nie próbujesz bezczelnie zrównywać. Chyba jednak kupię tę Dacię, rewelacyjny stosunek ceny do jakości.
Naprawdę się dziwię, że jeździsz jeszcze takim, jak to mówisz "brum, brum", które dymi truje i w ogóle jest bez sensu. Sam piszesz, że elektryki

no i jak zwykle, kiedy nie macie co powiedziec, wracamy znowu, do obalonego juz argumentu, jako bym musiał sobie sam kupic teraz elektryka, chociaz was nikt nie zmusza, zebyscie sobie elektryka kupowali

, to jakaś forma masochizmu?

jakiego masochizmu? To jaka widzisz alternatywe, dla elektryków z akumulatorem? Taką realną, a nie alternatywy, dla alterntywy. Syntetyczne paliwa juz zostały wyjaśnione. Wodór z bardzo podobnych powodów tez nie jest zadna realna alternatywą.

Wszystkie "napędy przyszłości" bazują na prądzie elektrycznym z odnawialnych zrodel energii.

I teraz efektywnosc energetyczna tych rozwiązań:
EV z akumulatorem: 70-75%
EV z ogniwem paliwowym: 20-25%
ICE z syntetycznym paliwem: 10-15%

O czym wy jeszcze chcecie dyskutować?

[AdiCarrion]

Sęk w tym , że "dopłacają" a w zasadzie Ty i my dopłacamy,c.

Rozumiem,że zakładając fotowoltaikę zrezygnowałeś z dotacji?

[bobby]

A "narodowi" wtłaczana narracja o dbaniu o planetę...

Niech mi ktoś wyjaśni, dlaczego urzędnicy na wysokich szczeblach nie widzą nic złego w kontenerowcach spalających mazut, w celebrytach latających prywatnymi samolotami odrzutowymi itd, a przyczepili się do samochodów?

Wprowadzane są idiotyczne regulacje które powodują, że trwałość aut spada - czyli skraca się resurs. Szybciej trzeba wyprodukować kolejne auto i zanieczyścić planetę, uszczuplić zasoby mineralne i td...
Kiedy Europa goni własny ogon, większa część Azji i obu Ameryk ma ekologię w głębokim poważaniu. Jedynym realnym skutkiem tych wszystkich "eko" pomysłów, jest spadek konkurencyjności gospodarek europejskich względem reszty świata.
O zamykaniu elektrowni atomowych - źródła najczystszej energii, na rzecz spalania ruskiego gazu już nawet szkoda pisać. Ludzie którzy za tym stoją osłabiają Europę.

[tomaz]

I teraz efektywnosc energetyczna tych rozwiązań:

Rozumiem, że to jedyne, ostateczne i decydujące o wszystkim kryterium?

[Tomtrz]

Niech mi ktoś wyjaśni, dlaczego urzędnicy na wysokich szczeblach nie widzą nic złego w kontenerowcach spalających mazut, w celebrytach latających prywatnymi samolotami odrzutowymi itd, a przyczepili się do samochodów?

Wprowadzane są idiotyczne regulacje które powodują, że trwałość aut spada - czyli skraca się resurs. Szybciej trzeba wyprodukować kolejne auto i zanieczyścić planetę, uszczuplić zasoby mineralne i td...
Kiedy Europa goni własny ogon, większa część Azji i obu Ameryk ma ekologię w głębokim poważaniu. Jedynym realnym skutkiem tych wszystkich "eko" pomysłów, jest spadek konkurencyjności gospodarek europejskich względem reszty świata.
O zamykaniu elektrowni atomowych - źródła najczystszej energii, na rzecz spalania ruskiego gazu już nawet szkoda pisać. Ludzie którzy za tym stoją osłabiają Europę.

mocno juz przeterminowane mity

1. Europa nie ma w dupie kontenertowców spalających mazut. Na bałtyku obowiązują normy dotyczace paliw. Na otwartym morzu Europa nie moze egzekwować swoich praw. Poza tym transport morski jest akurat najbardziej ekologicznym środkiem transportu w przeliczeniu na TEU/km.
2. Ameryki i Azja nie mają ekologii w głębokim poważaniu. W USA przeciez maja podobne zasady co do emisji dla samochodów, co EU. Tez sa limity, też są kary. Chiny także podpisały porozumienie paryskie i deklaruje realizacje swoich targetów.

- - - Updated - - -

Rozumiem, że to jedyne, ostateczne i decydujące o wszystkim kryterium?

W zasadzie tak, bo to się wprost przelicza na koszt każdego przejechanego kilometra, i to jest decydujące o wszystkim kryterium.

[Machaju]

Na bałtyku obowiązują normy dotyczace paliw

Na morzu północnym - porty ARA +Hamburg/Brema - gdzie trafia znaczna część transportu morskiego też te normy obowiązują?

Poza tym transport morski jest akurat najbardziej ekologicznym środkiem transportu w przeliczeniu na TEU/km.

Co nie zmienia faktu, że jest tu olbrzymie pole do zmniejszenia emisji.

. Chiny także podpisały porozumienie paryskie i deklaruje realizacje swoich targetów.

Taaa, i w ramach realizacji tych celów uruchomiły 3 razy tyle elektrowni węglowych co cała reszta świata razem wzięta.

- - - Updated - - -

W zasadzie tak, bo to się wprost przelicza na koszt każdego przejechanego kilometra, i to jest decydujące o wszystkim kryterium.

Elektryk to wolne ładowanie i wolniejsza jazda (szybka jazda -> częstsze wolne ładowanie). Zapominasz o czasie. Czas to pieniądz.

[tomaz]

W zasadzie tak, bo to się wprost przelicza na koszt każdego przejechanego kilometra, i to jest decydujące o wszystkim kryterium.

No to faktycznie nie ma o czym gadać, przynajmniej z Tobą / osobami, które tak uważają.

[Andrzejsr]

Rozumiem,że zakładając fotowoltaikę zrezygnowałeś z dotacji?

Co to za porównanie ? jest coś innego na rynku produkującego prąd abym mógł wybierać między panelami a .....(tu wpisz czym) .... i z czym te panele by wygrywały dopłatami ?
(btw odzyskałem skromną cząstkę tego co w podatkach zapłaciłem, żadna dotacja, to moje pieniądze)

W przyp;adku aut : samochód na baterie - samochód na benzynę. Konkurencja między nimi. Zaburzona dopłatą do pierwszego, karą dla drugiego.

[Tomtrz]

Na morzu północnym - porty ARA +Hamburg/Brema - gdzie trafia znaczna część transportu morskiego też te normy obowiązują?

też. Poszukaj sobie o MARPOL i o strefach SECA.

Co nie zmienia faktu, że jest tu olbrzymie pole do zmniejszenia emisji.

No pewnie, ze jest. Co więc proponujesz? Dowalanie kar, kiedy nie ma zadnej realnej alternatywy dla obecnego napędu, do niczego, poza podniesiem cen nie prowadzi
Tak przypominam też, ze ustanawianie praw na otwartym morzu, jest czyms wyjątkowo trudnym.

Taaa, i w ramach realizacji tych celów uruchomiły 3 razy tyle elektrowni węglowych co cała reszta świata razem wzięta.

Mogą sobie otwierać i 10, jesli udział paliw kopalnych w mixie energetycznym bedzie spadać. Bo spada
https://ourworldindata.org/grapher/s...e?country=~CHN

- - - Updated - - -

No to faktycznie nie ma o czym gadać, przynajmniej z Tobą / osobami, które tak uważają.

Ja nie wiem jaką trzeba mieć megalomanię, żeby swoje priorytety przekładać na cały świat. No tak, niech wszyscy za wszystko płacą więcej, bo Tomaza nie obchodzi zadna ekonomia