Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

**Piotriix** · 19-01-2020, 11:32

Skutki ekologiczne wydobycia np kadmu w krajach trzeciego świata są zdrowo niedoszacowane a ciągle nie ma taniej technologii ci zrobić z baterią po zużyciu.
Jest olbrzymia nadprodukcja energii z tzw zielonych żrodeł i to jest marnowane a można przekształcić to w wodór.
Technologia magazynowania i dystrybucji wodoru już istnieje i zaczyna być to już teraz konkurencyjne do paliwa.
Nikt tutaj nie wspomniał o faktycznym koszcie przejechania 100km elektrykiem.
A te są jednak spore.
Bo era darmowych ładowań już się powoli kończy.

› Więcej...: Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

**luckie** · 19-01-2020, 12:06

Trochę mi ta dyskusja przypomina debaty z początków motoryzacji, gdzie różni eksperci wytykali wady pojazdom zmechanizowanym, udowadniając ze nigdy nie zastąpią koni. Również przyjemność jazdy konno była podkreślana, łatwość obsługi konnych powodów itd. A samochody? Same problemy, wolne, niewygodne, skomplikowane, brak stacji paliw...
Zapominacie ze technologia rozwija sie bardzo szybko i wady aut elektrycznych beda eliminowane.

**Kurynio** · 19-01-2020, 12:28

No ok, samemu czasem mi się wydaje że jestem jakiś niereformowalny i widzę w sobie właśnie takiego narzekającego kowboja starej daty, który widząc samochód mówi, to na pewno się nie przyjmie, nie ma to jak mój koń, ale właśnie chodzi o fakty obecne i niezaprzeczalne. Elektryki mają być ekologiczne i to jest główny powód ich wprowadzania, a dużo faktów temu przeczy jak na razie

**Piotriix** · 19-01-2020, 13:13

Napisał Kurynio

Elektryki mają być ekologiczne i to jest główny powód ich wprowadzania, a dużo faktów temu przeczy jak na razie

Zastanówmy się czy tylko o to chodzi.
Elektryki są również mocno zależne od netu a tu już wielki brat ręce zaciera....
Pełna kontrola nad wszystkim

jersey · 19-01-2020, 15:15

Napisał luckie

Trochę mi ta dyskusja przypomina debaty z początków motoryzacji, gdzie różni eksperci wytykali wady pojazdom zmechanizowanym, udowadniając ze nigdy nie zastąpią koni. Również przyjemność jazdy konno była podkreślana, łatwość obsługi konnych powodów itd. A samochody? Same problemy, wolne, niewygodne, skomplikowane, brak stacji paliw...
Zapominacie ze technologia rozwija sie bardzo szybko i wady aut elektrycznych beda eliminowane.

Samochód elektryczny != samochód z baterią akumulatorów. Elektrykiem jest też Mirai z ogniwami paliwowymi, jest też Pininfarina H600 z turbina gazową służącą do ładowania baterii w czasie jazdy (może spałaś wodór). Baterie ciężko przełknąć jako przyszłość motoryzacji że względu na ich oczywiste wady.

**Klonek** · 19-01-2020, 16:11

Napisał Kurynio

Elektryki mają być ekologiczne i to jest główny powód ich wprowadzania, a dużo faktów temu przeczy jak na razie

Wg mnie to akurat jest poboczny powód ich wprowadzania. Po prostu nam tak wmawiają.
Wszystko jest w mojej ocenie kwestią tego kto na tym zarobi i kto będzie od kogo zależny (np. dostęp do miejsc, gdzie są przechowywane pierwiastki niezbędne do produkcji baterii).
I tak jest to sterowane. Technologie są blokowane albo udostępniane dla szerszego grona, w zależności od tego kto na tym zyska. Ekologia jest tu tylko pobocznym 'argumentem'.
Oczywiście to tylko moja ocena

Dobre, warte obejrzenia:
Wodór: https://www.youtube.com/watch?v=gfKqraWRSSs
Elektryki: https://www.youtube.com/watch?v=rdr1MSz8jds

Minusem elektryków na pewno jest utrata pracy przez wiele osób. Bo jednak samochód elektryczny jest dużo prostszy konstrukcyjnie niż typowy spalinowy.
Gdzieś czytałem, że same Niemcy to utrata ~300000 miejsc pracy. Ale tego akurat się nie uniknie.

**luckie** · 19-01-2020, 19:49

Akumulatory dzisiaj sa jakie sa, ale kto wie co bedzie za 10-20 lat? Kiedys muzyki sluchano z winyli, potem z kaset, z CD, a teraz nosnik juz jest bez znaczenia, liczy sie format danych i tyle. Wszystko to na przestrzeni 40 lat.
To obrazuje postep, nikt tego nie byl w stanie przewidziec i nie przewidywal wczesniej.

Jasne ze dzisiejsze akumulatory nie spelniaja wymogow elektromobilnosci, ani w sensie codziennej uzytecznosci, ani tym bardziej ekologii. Ale ludzie maja to do siebie ze nie stoja w miejscu. Kazda nowa technologia musi przejsc przez poczatkowa faze raczkowania.

Moim zdaniem nie ma alternatywy do bezemisyjnej (miejscowo) mobilnosci, a akumulatory czy inne sposoby dostarczenie energii silnikom elektrycznym, beda ewoluowaly i to bardzo szybko. Przelom technologiczny potrzebuje tez skali, a teraz jest okres przesjciowy, ktory troche potrwa.

Tez lubie stara dobra motoryzacje i ona nie zniknie za naszego zywota, tak jak nie zninely konie, ale przestanie byc stopniowo codzienna forma mobilnosci, a zostanie raczej weekendowym hobby i to pewnie kosztownym. Ale to juz raczej nie nasze zmartwienia.

A ludziom martwiacym sie ile to zuzytych aku bedzie za 50 lat przypomne, ze rada miasta Londynu pod koniec 19 wieku przewidywala ze przy owczesnym wzroscie ilosci koni w miescie, do roku 1950, ilosc konskiego lajna na ulicach przewyzszy niektore budynki.

**bobby** · 19-01-2020, 21:17

Te problemy akumulatorów, zasięgu i td. już przerabiano ponad 100 lat temu

Skończyło się na tym że ktoś zbudował tramwaje i pociągi elektryczne

Nie macie wrażenia, że ludzkość wymyśla koło na nowo?

**Piotriix** · 19-01-2020, 21:46

W sumie jak by porównać skok elektroniki do akumulatorów to wychodzi na to ,że akumulator jest na etapie lamp .

**Kurynio** · 19-01-2020, 22:46

W odniesieniu do tego co mówicie że auta elektryczne nie są niczym nowym i już 100 lat temu a nawet więcej były produkowane. Kilka lat temu miałem przyjemność zwiedzania Louwman Museum w Hadze i było tam kilka elektrycznych samochodów, które kompletnie się nie przyjęły chociaż ich osiągi były tym bardziej lepsze od ówczesnych spalinowych. Myślę, że gdyby dzisiaj nie było tego parcia, dopłat i szeroko rozumianego lobbingu to też by nie było tak wesoło. Poniżej przykłady aut elektrycznych sprzed ponad wieku
https://www.louwmanmuseum.nl/en/Ontd...electric-coupe
https://www.louwmanmuseum.nl/en/Ontd...tric-landaulet