Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[AdiCarrion]

Gdybyś nie zauważył - produkcja EV już działa. Jednocześnie ICE nadal są jeszcze produkowane - zakaz wejdzie w 2035. Nadal mamy czas żeby przewidzieć co się może wydarzyć i jeśli to coś złego to temu zapobiec. Takie coś nazywa się przewidywaniem, prognozowaniem itp. czyli opiera się na, uwaga:

)

Czyli jesteś przekonany,że wzrost elektromobilności spowoduje ,że będzie mniej miejsc pracy w przemyśle samochodowym?
Więc Twoim zdaniem jak to ma wyglada?
Bedą zwalniani ludzie z fabryk produkujących auta spalinowe, ale nie bedą zatrudnieni ludzie w fabrykach produkujących auta elektrvczne?
Bo tak powiedzieli politycy, którzy głównie mówią to co chcą usłyszeć ich wyborcy?A w Niemczech ludzie pracujący w koncernach samochodowych, to elektorat który może zdecydować dla partii o "być w rządzie , albo nie być"?

[Andrzejsr]

Czyli jesteś przekonany,że wzrost elektromobilności spowoduje ,że będzie mniej miejsc pracy w przemyśle samochodowym?
Więc Twoim zdaniem jak to ma wyglada?
Bedą zwalniani ludzie z fabryk produkujących auta spalinowe, ale nie bedą zatrudnieni ludzie w fabrykach produkujących auta elektrvczne?
Bo tak powiedzieli politycy, którzy głównie mówią to co chcą usłyszeć ich wyborcy?A w Niemczech ludzie pracujący w koncernach samochodowych, to elektorat który może zdecydować dla partii o "być w rządzie , albo nie być"?

W Europie oczywiście.
Już Europa ma ból d. w związku z ..uwaga...preferencjami i dotacjami dla produkcji elektryków w USA. Widzą ci się dzieje ( produkcja i surowce to tylko Chiny i USA) i nagle ojej może jednak tak strasznie tej plamety baterie nie uratują...
EU jest rozgrywana na wszystkie strony. Łącznie z wojna pod jej nosem żeby nie podskakiwała za bardzo.

[Krzyk]

Bo tak powiedzieli politycy, którzy głównie mówią to co chcą usłyszeć ich wyborcy?A w Niemczech ludzie pracujący w koncernach samochodowych, to elektorat który może zdecydować dla partii o "być w rządzie , albo nie być"?

???

Czytasz sam siebie? Czyje interesy powinien reprezentować rząd niemiecki według Ciebie?

Inna kwestia: nie razi Cię fakt, iż Unia jako jedyna postanowiła spalić za sobą mosty? Założyła sobie plan bez względu na konsekwencje. A jeśli się nie powiedzie? Jest jakiś plan "B"?

Czy to nie wyraz kompletnej głupoty?

[tomaz]

Czyli jesteś przekonany,że wzrost elektromobilności spowoduje ,że będzie mniej miejsc pracy w przemyśle samochodowym?
Więc Twoim zdaniem jak to ma wyglada?
Bedą zwalniani ludzie z fabryk produkujących auta spalinowe, ale nie bedą zatrudnieni ludzie w fabrykach produkujących auta elektrvczne?

Będą zwalniani ludzie w fabrykach w EU, a zatrudniani w fabrykach w Chinach.
Uważasz, że to dobrze?

[Kurynio]

Czyli jesteś przekonany,że wzrost elektromobilności spowoduje ,że będzie mniej miejsc pracy w przemyśle samochodowym?
Więc Twoim zdaniem jak to ma wyglada?
Bedą zwalniani ludzie z fabryk produkujących auta spalinowe, ale nie bedą zatrudnieni ludzie w fabrykach produkujących auta elektrvczne?
Bo tak powiedzieli politycy, którzy głównie mówią to co chcą usłyszeć ich wyborcy?A w Niemczech ludzie pracujący w koncernach samochodowych, to elektorat który może zdecydować dla partii o "być w rządzie , albo nie być"?

[MENTION=788]tomaz[/MENTION] to nie ma sensu. Starałeś się, nawet naprawdę bardzo, ale tym wpisem Adi coś tam definitywnie, albo przepraszam udaje, albo naprawdę jest

[AdiCarrion]

[MENTION=788]tomaz[/MENTION] to nie ma sensu. Starałeś się, nawet naprawdę bardzo, ale tym wpisem Adi coś tam definitywnie, albo przepraszam udaje, albo naprawdę jest

O widzę,że zaczynamy argumentacje ad persona...

- - - Updated - - -

Będą zwalniani ludzie w fabrykach w EU, a zatrudniani w fabrykach w Chinach.
Uważasz, że to dobrze?

Kupując auto amerykańskie dajesz pracę ludziom z USA zamiast z Europy.
Kupując Hondę dajesz lpracę ludziom z Azji zamiast z Europy.
Ale kupujesz auto spalinowe, więc rozkiminy kto ma pracę już cię nie interesują, prawda?

- - - Updated - - -

???

Czytasz sam siebie? Czyje interesy powinien reprezentować rząd niemiecki według Ciebie?

?

No chyba właśnie o tym piszę.Więcej niemieckich wyborców pracuje przy autach spalinowych niż elektrycznych.?Tylko czemu zamiast Alfy nie kupiłeś Audi,żeby być w zgodzie z interesem Niemiec?
Może również zlikwidować w Polsce wszystkie zakłady związane z elektromobilnością,żeby wspomóc Niemiecki przemysł?

[Krzyk]

Kupując auto amerykańskie dajesz pracę ludziom z USA zamiast z Europy.
Kupując Hondę dajesz lpracę ludziom z Azji zamiast z Europy.
Ale kupujesz auto spalinowe, więc rozkiminy kto ma pracę już cię nie interesują, prawda?

No chyba właśnie o tym piszę.Więcej niemieckich wyborców pracuje przy autach spalinowych niż elektrycznych.?Tylko czemu zamiast Alfy nie kupiłeś Audi,żeby być w zgodzie z interesem Niemiec?
Może również zlikwidować w Polsce wszystkie zakłady związane z elektromobilnością,żeby wspomóc Niemiecki przemysł?

Trzeba było od początku zaznaczać w dyskusji, że masz urazę do Niemców.

W Polsce chyba robią opla? I fiata? I drzwi tylne do airbusa a320! Twoje myślenie to uproszczenia.

A Alfę kupiłem bo chciałem ją mieć. Tą konkretną. Gdyby ją produkowali Chińczycy, Niemcy czy Ruski - też bym kupił. Niezależnie od jej korzeni.

[tomaz]

Kupując auto amerykańskie dajesz pracę ludziom z USA zamiast z Europy.
Kupując Hondę dajesz lpracę ludziom z Azji zamiast z Europy.
Ale kupujesz auto spalinowe, więc rozkiminy kto ma pracę już cię nie interesują, prawda?

Kulą w płot:
"W Gliwicach znajduje się olbrzymia, imponująca fabryka Opla, gdzie produkuje się samochody osobowe (Astra, Cascada) eksportowane właściwie na cały świat, w tym także do Ameryki Północnej, Chin czy Australii i Nowej Zelandii."

"Kolejnym potężnym graczem są stale rozbudowywane zakłady Toyota Motor Manufacturing Poland w Wałbrzychu i Jelczu-Laskowicach, łącznie zatrudniające około 2000 pracowników. Ostatnio w modernizację zainwestowano 650 mln zł. W fabryce w Jelczu-Laskowicach odbywa się produkcja nowoczesnych silników benzynowych 1.5 l, które znaleźć możemy na przykład pod maską modelu Yaris. Obok jednostek benzynowych powstają tam również silniki Diesla o pojemnościach: 1.4, 2.0 i 2.2 l. Od 2019 r. fabrykę opuszczać będą również całkowicie nowe 2-litrowe silniki benzynowe. Z kolei od tego roku Toyota Motor Manufacturing Poland w Wałbrzychu zajmie się także wytwarzaniem przekładni do napędów hybrydowych."

"W Jaworze w okolicach Wrocławia niemiecki Mercedes rozpoczął budowę nowoczesnej fabryki czterocylindrowych silników. Co interesujące, jest to pierwszy tego typu punkt poza granicami Niemiec. Produkcja rozpocznie się w 2019 r. Silniki z Polski będą trafiać do niemal wszystkich modeli Mercedesa, od najmniejszej klasy A po prestiżową klasę S. Daimler zainwestował w to miejsce 500 mln euro. "

"Układy hamulcowe Brembo zna każdy prawdziwy fan motoryzacji. To najbardziej rozpoznawalna i prestiżowa marka specjalizująca się w tym aspekcie.
W Polsce znajdziemy aż trzy zakłady tej topowej marki. Produkcja odbywa się w Dąbrowie Górniczej oraz Częstochowie. Produkowane są tam systemy hamulcowe do samochodów osobowych, dostawczych, wyścigowych oraz motocykli."

to tylko kilka przykładów, za https://flota.com.pl/we_flocie/4051/...odukujemy.html

Chyba nie liczysz na to, że Chiny mając technologię i mnóstwo taniej siły roboczej otworzą w Polsce czy w EU fabrykę akumulatorów czy innych podzespołów?

[AdiCarrion]

Trzeba było od początku zaznaczać w dyskusji, że masz urazę do Niemców.

.

No nie ma to jak przypisywać komuś jakieś twierdzenia, mimo,że ich nie wypowiedział.Zawsze można tak zdyskredytować oponenta, nawet za pomocą niewinnego kłamstewka.

- - - Updated - - -

Kulą w płot:
"W Gliwicach znajduje się olbrzymia, imponująca fabryka Opla, gdzie produkuje się samochody osobowe (Astra, Cascada) eksportowane właściwie na cały świat, w tym także do Ameryki Północnej, Chin czy Australii i Nowej Zelandii."

"Kolejnym potężnym graczem są stale rozbudowywane zakłady Toyota Motor Manufacturing Poland w Wałbrzychu i Jelczu-Laskowicach, łącznie zatrudniające około 2000 pracowników. Ostatnio w modernizację zainwestowano 650 mln zł. W fabryce w Jelczu-Laskowicach odbywa się produkcja nowoczesnych silników benzynowych 1.5 l, które znaleźć możemy na przykład pod maską modelu Yaris. Obok jednostek benzynowych powstają tam również silniki Diesla o pojemnościach: 1.4, 2.0 i 2.2 l. Od 2019 r. fabrykę opuszczać będą również całkowicie nowe 2-litrowe silniki benzynowe. Z kolei od tego roku Toyota Motor Manufacturing Poland w Wałbrzychu zajmie się także wytwarzaniem przekładni do napędów hybrydowych."

"W Jaworze w okolicach Wrocławia niemiecki Mercedes rozpoczął budowę nowoczesnej fabryki czterocylindrowych silników. Co interesujące, jest to pierwszy tego typu punkt poza granicami Niemiec. Produkcja rozpocznie się w 2019 r. Silniki z Polski będą trafiać do niemal wszystkich modeli Mercedesa, od najmniejszej klasy A po prestiżową klasę S. Daimler zainwestował w to miejsce 500 mln euro. "

"Układy hamulcowe Brembo zna każdy prawdziwy fan motoryzacji. To najbardziej rozpoznawalna i prestiżowa marka specjalizująca się w tym aspekcie.
W Polsce znajdziemy aż trzy zakłady tej topowej marki. Produkcja odbywa się w Dąbrowie Górniczej oraz Częstochowie. Produkowane są tam systemy hamulcowe do samochodów osobowych, dostawczych, wyścigowych oraz motocykli."

to tylko kilka przykładów, za https://flota.com.pl/we_flocie/4051/...odukujemy.html

Chyba nie liczysz na to, że Chiny mając technologię i mnóstwo taniej siły roboczej otworzą w Polsce czy w EU fabrykę akumulatorów czy innych podzespołów?

Czyli azjatyckie auta mogą mieć podzespoły produkowane w Europie, ale jesli podzespoły aut europejskich będą produkowane w chinach to.....no to już niedobrze?

I teraz nawiązując do tych słynnych obaw niemieckich polityków-podzespoły Mercedesa produkowane przez Polaków nie mają negatywnego wpływu, ale podzespoły do Mercedesa produkowane przez Chińczyków mają wpływ na niemiecką gospodarkę?
Podałeś przykład Opla , który eksportuje do Chin, Australii...czy Chiny mają wyrazić swoje zaniepokojenie?

[tomaz]

I teraz nawiązując do tych słynnych obaw niemieckich polityków-podzespoły Mercedesa produkowane przez Polaków nie mają negatywnego wpływu, ale podzespoły do Mercedesa produkowane przez Chińczyków mają wpływ na niemiecką gospodarkę?

A może niemieccy politycy mają nieco szerszą perspektywę myślenia i wiedzą, że Europa jako kontynent/unia czy jakkolwiek to nazwiesz, w starciu ekonomicznym z takimi mocarstwami jak Chiny, USA, Indie itd. mają szansę tylko razem?
Dopóki coś będzie produkowane na terenie EU, to Europa jest niezależna, ma co eksportować i może negocjować na zewnątrz. Im bardziej postępuje uzależnienie Europy od podzespołów/części z zewnątrz tym gorzej dla nas (dla Niemców, ale i dla Polaków, Włochów, Belgów i całej reszty). Po prostu wyciągnęli wnioski (pisałem już o tym wcześniej) z sytuacji kiedy samochody nie mogły być produkowane, bo brakowało elektroniki.

Naprawdę nie rozumiesz, że cała ta idea EV to prosta droga do samozaorania się Europy? Chciałbyś, żeby twoje dzieci żyły na zadupiu świata, z którym nikt już nie będzie się liczył? Jak tak dalej będziemy liczyć ten nasz ślad węglowy to dojdziemy do bidy z nędzą i albo będziemy klepać tą biedę, albo nas ktoś po prostu podbije (militarnie lub ekonomicznie) i nasze dzieci będą pracować na bogaczy opływających w luksusy na innych kontynentach. O takich wartościach jak wolność to będzie można sobie jedynie opowiadać historie...