Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Żuczek]

Przeciwnicy samochodów elektrycznych w całej tej dyskusji zapominają o jednym fakcie - samochody elektryczne stają się coraz bardziej popularne bo po prostu są lepsze od samochodów spalinowych. Mają lepsze parametry, lepszą charakterystykę rozwijania mocy i po prostu przyjemniej się nimi jeździ na co dzień.
Oglądam kilku testujących samochody na youtubie i o ile 3 lata temu wszyscy nabijali się z samochodów elektrycznych to obecnie zdecydowanej większości zrzedła mina i albo przyznają, że samochody elektryczne stały się ciekawą alternatywą albo wręcz sami kupują elektryka i promują samochody z takim napędem na swoim kanale.
Przy coraz gorszych samochodach spalinowych z jakimi obecnie mamy doczynienia i drogich paliwach popularność elektryków będzie rosła w zastraszającym tempie.

[FXX]

tylko pasażerskie:
https://w3.unece.org/PXWeb/en/Countr...dicatorCode=44

i też top. Nie ma co zaklinać rzeczywistości.

Przeczytałeś ze zrozumieniem, co napisałem w punkcie drugim?

Oczywiście, nie ma co zaklinać rzeczywistości, więc dlaczego ją zaklinasz pomijając fakty?

Zestawienie z tej stronki fajne, taki pasujące pod tezę. Tylko znowu zapomniałeś, że to zestawienie bazuje na ilości zarejestrowanych w CEPiKu samochódow. Tymczasem mamy ogromną ilość zarejestrowanych samochodów "widmo" i również wg CEPiKu ponad 6,5 mln zarejestrowanych samochodów osobowych to takie widma właśnie.

Zatem po przeliczeniu mamy tych samochodów na 1000 osób nie 655, a 500.

Nadal to jest top?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

[Tomtrz]

Przeczytałeś ze zrozumieniem, co napisałem w punkcie drugim?

Oczywiście, nie ma co zaklinać rzeczywistości, więc dlaczego ją zaklinasz pomijając fakty?

Zestawienie z tej stronki fajne, taki pasujące pod tezę. Tylko znowu zapomniałeś, że to zestawienie bazuje na ilości zarejestrowanych w CEPiKu samochódow. Tymczasem mamy ogromną ilość zarejestrowanych samochodów "widmo" i również wg CEPiKu ponad 6,5 mln zarejestrowanych samochodów osobowych to takie widma właśnie.

Zatem po przeliczeniu mamy tych samochodów na 1000 osób nie 655, a 500.

Nadal to jest top?

no tak, bo "martwe samochody", to są tylko u nas , a za granicą to nie ma (w takich niemczech, to te auta stojace w komisach sa wszystkie zarejestrowane, i mają TUV, na bank).

I to ja próbuję udowodnić sobie jakąś tezę, szukająć na siłę argumentów, że niby dane wcale nie pokazują tego, co pokazują?

[Krzyk]

Przeciwnicy samochodów elektrycznych w całej tej dyskusji zapominają o jednym fakcie

Czytałeś na pewno ten wątek?

Oglądam kilku testujących samochody na youtubie i o ile 3 lata temu wszyscy nabijali się z samochodów elektrycznych to obecnie zdecydowanej większości zrzedła mina

12 lat temu był odcinek zakupu kontrolowanego, w którym auto kupowała Kinga Rusin. Do wyboru było BMW x5, Volvo XC60, Jaguar ( ostatecznie wybrała Jaguara ). Było też w tym odcinku o samochodach elektrycznych. Oboje - Kinga Rusin i Pan Kornacki - stwierdzili, że energia do elektryków w Polsce jest po prostu brudna. 12 lat później, czyli dziś, nic się w tej kwestii nie zmieniło. Nic poza podejściem Pana Kornackiego. Raczej to mi rzednie mina.

[Tomtrz]

12 lat temu był odcinek zakupu kontrolowanego, w którym auto kupowała Kinga Rusin. Do wyboru było BMW x5, Volvo XC60, Jaguar ( ostatecznie wybrała Jaguara ). Było też w tym odcinku o samochodach elektrycznych. Oboje - Kinga Rusin i Pan Kornacki - stwierdzili, że energia do elektryków w Polsce jest po prostu brudna. 12 lat później, czyli dziś, nic się w tej kwestii nie zmieniło. Nic poza podejściem Pana Kornackiego. Raczej to mi rzednie mina.

A żebyś się nie zdziwił. Duzo sie mowi o nas o węglu, ale w rzeczywistosci mix energetyczny w PL jest bardziej zroznicowany, niz ludzie myślą

https://app.electricitymaps.com/zone/PL

Tak, energia w PL jest brudna, ale nie aż tak brudna. Analizy pokazują, że nawet w PL elektryki mają niższe emisje w całym cyklu życia, niż spalinowe. Minimalnie, ale jednak.


I właśnie, jak wspomniał [MENTION=9316]Żuczek[/MENTION] , nie samym eko człowiek żyje. Elektryki to nie tylko eko, czy tam nie eko. To cały szereg walorów użytkowych, a dyskusja cały czas schodzi na eko, i wszyscy udajecie, ze nie wiecie o co chodzi z tym momentem obrotowym dostępnym od zera, "automatem" w standardzie, większymi bagaznikami, itp itd.

[FXX]

no tak, bo "martwe samochody", to są tylko u nas , a za granicą to nie ma (w takich niemczech, to te auta stojace w komisach sa wszystkie zarejestrowane, i mają TUV, na bank).

I to ja próbuję udowodnić sobie jakąś tezę, szukająć na siłę argumentów, że niby dane wcale nie pokazują tego, co pokazują?

A czy ja napisałem, że tylko u nas?
Tylko jaka jest skala tego zjawiska np. w Niemczech? Z tego co wiem to skala jest nieporównywalnie mniejsza.
Co do aut stojących w komisach to jeśli nie są zarejestrowane, to nie są uwzględniane w statystykach, które przytaczasz, więc nie rozumiem argumentu

A dlaczego tak wysoko stoimy? Powód jest prosty - poprzednia wersja CEPu była tak dziurawa i pozwała na tak absurdalne rzeczy, że teraz mamy statystykę jaką mamy, a mamy ja ciekawą

Szukając na siłę argumentów? Sorry, ale to jest po prostu fakt - 25% istniejących w CEPiKu samochódow to martwe wpisy w systemie. To pokazuje jak miarodajne są statystyki przytaczane tu przez Ciebie.

Wiesz co pokazują te dane, na których się opierasz? Na przykład to, że w Polsce nadal mamy na ulicach taki kwiatki jak:
"1. Fiat 126p, znany jako Maluch - 1 804 624 szt.,
2. Fiat 125P - 628 655 szt.,
3. Polonez - 522 672 szt.,
4. Syrena 105 - 134 611 szt.,
5. Wartburg - 97 319 szt.,
6. Trabant - 91 023 szt.,
7. Skoda 105 - 70 458 szt.,
8. Lada 2105/2107 - 50 139 szt.,
9. Zastava 1100 - 46 629 szt.,
10. Syrena 104 - 34 558 szt.,
11. Dacia 1300 - 33 548 szt.,
12. Skoda S100 - 33 445 szt.,
13. Warszawa - 31 540 szt.,
14. Skoda 120 - 23 546 szt.,
15. Zaporożec - 22 498 szt."

I to ja szukam na siłę argumentów, żeby pokazać, że jednak dane nie pokazują tego co pokazują? To pokaż mi te miliony samochodów z czasów PRLu na ulicach

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

[Tomtrz]

Tylko jaka jest skala tego zjawiska np. w Niemczech? Z tego co wiem to skala jest nieporównywalnie mniejsza.

to ile ich jest? I nie wydaje mi się, tylko jakiekolwiek dane.

chłopie, jest mnóstwo tego rodzaju analiz, korzystających z roznych metodologii i danych, wszystkie pokazują to samo

"Vehicles in use"
https://www.acea.auto/publication/re...e-europe-2018/

nadal top.

[FXX]

to ile ich jest? I nie wydaje mi się, tylko jakiekolwiek dane.

chłopie, jest mnóstwo tego rodzaju analiz, korzystających z roznych metodologii i danych, wszystkie pokazują to samo

"Vehicles in use"
https://www.acea.auto/publication/re...e-europe-2018/

nadal top.

Nie wiem ile, nie znalazłem danych liczbowych.
Jeśli chcesz udowodnić, że w Niemczech też tak to wygląda to musisz sam to sobie znaleźć.

Chłopie, Ty czytasz co linkujesz czy tylko wrzucasz?
A co ma innego pokazać ta czy inna analiza, skoro każda z nich bazuje na tym samym - liczbie ZAREJESTROWANYCH samochodów.

PS. To gdzie te blisko 2 mln Maluchów się podziało?



Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

[Tomtrz]

Nie wiem ile, nie znalazłem danych liczbowych.
Jeśli chcesz udowodnić, że w Niemczech też tak to wygląda to musisz sam to sobie znaleźć.

no tak, zeby udowodnic swoja teze wystarczy "wydaje mi sie"

Chłopie, Ty czytasz co linkujesz czy tylko wrzucasz?
A co ma innego pokazać ta czy inna analiza, skoro każda z nich bazuje na tym samym - liczbie ZAREJESTROWANYCH samochodów.

PS. To gdzie te blisko 2 mln Maluchów się podziało?

VEHICLES IN USE.

[FXX]

no tak, zeby udowodnic swoja teze wystarczy "wydaje mi sie"

Tyle, że to nie moja teza, bo ja nie udowadniałem tego jak to wygląda w przypadku Niemiec, a w przypadku Polski - w skrócie udowodniałem, że te statystyki są niemiarodajne patrząc na dane dot. Polski.
Jeśli twierdzisz, że w Niemczech też jest tyle martwych wpisów, to chętnie się zapoznam z takimi danymi

VEHICLES IN USE.

Czyli nie czytasz, a tylko wrzucasz

To teraz wyjaśnij mi dwie rzeczy:
1. Skoro są to Vehicles in use to z jakiego źródła są te liczby?
2. Jak to możliwe, że wg raportu ACEA w użytku w 2016 roku było 21,675,388 pojazdów osobowych podczas gdy dokladnie tyle samo było ich w Polsce zarejestrowanych w CEPiKu?

Czyli co, te Maluchy, kredensy, Borewicze, Łady itd. były wtedy w użytku - VEHICLES IN USE?

PS. Oczywiście dla pozostałych typów pojazdów dane ACEA są również zgodne z CEPiKiem, dziwne nie?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka