166 2.5V6 CF2 Sportronic była | 166 3.0V6 CF3 Sportronic @ 241KM / 291Nm jest
Moja 166 Grigio Chiaro: http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1222435
Więcej Alfy: https://www.youtube.com/channel/UCA7...kh5YZ4Hy4vTsew
Szybkie daily: https://www.forum.alfaholicy.org/prz..._s5_tomaz.html
Te artykuły skupiają się głównie na emisji CO2, nie utylizacji. W pierwszym autor w podsumowaniu powołuje się na innego, który podnosi wątpliwości czy emisja CO2 to jedyny wskaźnik którym należy się sugerować. Pisze o potencjalnych problemach przy wykorzystaniu miedzi, kobaltu czy niklu związanych z zakwaszeniem. W innych mowa o wątpliwościach w związku z litem dotyczących dostępności i szkodliwości. Wiele zależy od źródła energii, więc dobre wyniki uzyska się tylko w określonych przypadkach. Wielu autorów pisze o optymistycznych założeniach przyjętych w pracach... Trudno wytwarzać energię obojętnie dla środowiska, nawet w przypadku elektrowni atomowej problemem jest składowanie odpadów. Więc sprawa nie jest oczywista. Tym bardziej że nie wszyscy będą pisać rzetelnie, niektórzy wolą podjąć tylko chwytliwe tematy które dają szansę na przyszłe granty, przemilczeć niewygodne aspekty. Poza tym z wyszukiwarki każdy może skorzystać sam
No fajnie, ze na szkoleniach VW, tego, co jak sie pozniej okazało, oszukiwał w testach, masturbowali się nad dieslami. W tym samym czasie miasta wprowadzały strefy niskich emisji skąd sukcesywnie wyrzucali diesle o coraz to wyższej normie emisji.
Coraz bardziej restrykcyjne normy emisji przecież nie są żadną nowością. Wycinały, i będą wycinać silniki starych genreacji, i zastepowac je nowszymi, drozszymi, bardziej skomplikowanymi. Ten trend juz istniał zanim ktokolwiek poważnie podchodził do kwestii EV. Wtedy silniki spalinowe rozwijały się, bo nie miały innego wyjscia. Dzisiaj mają.
- - - Updated - - -
ale zaraz zaraz, bo nie rozumiem. Co ma mirai do elektryków? W jaki sposob ma niby miec wplywa na wyniki analiz dotyczących aut z akumulatorem? Juz pomijajac fakt, ze jeszcze raz - jest ciekawostką, a nie realnym rozwiazaniem.
Obiektywne rozumiem bedzie, kiedy wyniki ci sie spodobają? xD Jakies konkrety na podparcie tej tezy? Bo ja tak jak znam kilka analiz, to one zawsze przyjmowały mocno pesymistyczne zalożenia dla elektryków. I znam tez kilka takich, ktorych wyniki były przeciwne, i tam nikt nawet nie ukrywa, ze pisze głupoty.
- - - Updated - - -
konkrety, konkrety. Jakie to optymistyczne założenia?
https://www.transportenvironment.org...pdate-June.pdf
tu przykładowo, co ci sie nie podoba?
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była
\
Sorki, odpadam. Dyskusja z Tobą jest z góry skazana na niepowodzenie. Sam chcesz konkretów, a jak piszesz że diesle są już złe od co najmniej 30 lat, jak dostajesz dowód, że jeden z największych koncernów (raczej zawsze wpasowywał się w aktualne trendy, teraz masturbuje się elektrykami) jeszcze 12 lat temu promował diesle bo taka była ogólna narracja, to mówisz, że fajnie.
Tak, ale było to stopniowe. Teraz kolejne normy są robione czysto pod EV, nie biorą pod uwagę całościowy wpływ na środowisko od produkcji po utylizacje, co byłoby najuczciwsze, tylko emisję w czasie jazdy, która ewidentnie wali w spalinowe. Nie widzisz tego, czy nie chcesz widzieć? Oczywiście przytoczysz kolejny przykład, z du..y i powiesz, że to bez sensu. Ja wymiękam bo to kopanie się z koniem
no tak, bo przeciez skoro czołowy producent diesli opowiadał swoim klientom, ze diesle są super, to przeciez to jest najlepszy dowód na to, ze one rzeczywiscie są super xD a jakies tam WHO, ktore powiedzialo, ze spaliny diesla sa rakotworcze, to kogo to obchodzi, nie? xD
- - - Updated - - -
oczywiście, że biorą. Od samego wyciagniecia surowca z ziemi, az do recyklingu, i tak samo dla kazdego zrodla energii.
https://www.transportenvironment.org...pdate-June.pdf
i mogę wrzucic dziesięc innych. Odniesiesz się do nich konkretnie? A moze masz taka uczciwą analizę, która pokazuje całościowy wpływ? Czy może takiej po prostu nie ma nawet jednej?
Ostatnio edytowane przez Tomtrz ; 27-09-2022 o 10:15
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była
Diesle tutaj przez kolegów przytoczone padły nie jako przykład obojętnego w sensie spalin pojazd, a jako przykład marketingowego wciskania ich na lewo i prawo. I to się zaczęło znacznie wcześniej niż 30 lat temu, powoli, gazety ( wtedy ) motoryzacyjne się rozwodziły nad momentem, wszędzie moment i moment (tylko nie na kołach...) , i _nie taka duża_ ( ) turbodziura itd dydrymały. Agresywny marketing, później efekt umoczonych w diesle i szły. Później turbinki w benzynach bo lud już przyzwyczajony do krótkiego popchnięcia w plecy i później nic do zawrotnych 5 tys obrotów. Wsiada do wolnossaka i opowiada że "nie jedzie" .
Chodzi myślę o to, że jest tu pewna analogia "promocji" elektryków. Mocno na siłę . A wystarczyłoby przedstawiać ich zalety które jak najbardziej mają przecież.
No i co z tym transportem , wojskiem i służbami gdzie vehicle musi coś poważniejszego zrobić niż zawieźć pracownika do pracy i noclegowni z powrotem ? nie ma tem elertyfikacji z jakichś powodów a produkcja spalin raczej spora.
Co do wodoru to zdaje się Orlen dość mocno inwestuje w stacje ładowania. A to tylko nasze podwórko. To faktycznie niegłupie by było - jako że energochłonna produkcja, można ją przeprowadzać w godzinach nadprodukcji energii czy na tej wyłożonej panelami przysłowiowej Saharze .A sam wodór transportować chyba łatwiej niż tak potężne ilości kabli prowadzić do każdego miejsca postoju samochodu.
No to według mnie taka analogia niezbyt dobra. Wtedy sobie sami producenci wymyslili takie slogany, wbrew temu, co mówiła rzeczywistość. Dzisiaj to własnie ci producenci dostosowali się do tego, co mówiła ta rzeczywistość, i świat nauki.
Przeciez jeszcze kilka lat temu czołowi producenci bali sie elektryków jak ognia i sami byli częścią nagonki, ze się nie da, że to mrzonki Dopiero teraz oni nagle promują, jak już ich rzeczywistość rynkowa do tego zmusiła.
- - - Updated - - -
chyba bardziej konieczność odniesienia się do konkretnej analizy utwierdzila cie w tym w przekonaniu Jak pojawiaja się dane, to cała narracja nagle zaczyna upadać.
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była
no tak, to przecież się kompletnie nie opłaca, a wycena tesli doskonale o tym świadczy xD
Ludzie wcale nie zapisywali się w kolejkach po elektryki jeszcze przed premierą auta. GM wcale juz nie ma prawie 100 tysiecy zamowien na elektrycznego hummera.
zaklinanie rzeczywistości. Ludzie kupują elektryki z własnej, nieprzymuszonej woli. To, ze wam sie coś nie podoba, nie zmienia faktów. Pogodzcie się z tym w końcu.
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była