Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Krzysztof]

Nie zdziwiłbym się jakby elektryki trzymały dużo lepiej wartość niż spalinowce - mniej rzeczy do popsucia także ryzyko wpakowania się w skarbonkę mniejsze.

Wystawić na sprzedaż auto, które nie nadaje się użytku z powodu zużytej baterii, zawsze można za dowolną kwotę, ale nie liczyłbym na kolejkę chętnych do jego zakupu Na skarbonkę też będzie trudno trafić, skoro nie będzie można kupić nowej baterii na wymianę, o czym już dzisiaj można się przekonać To będzie zakup kolekcjonerski, ale nie skarbonka

[tomaz]

To dzisiaj są szopki, i to szczegolnie w polsce, bo po prostu nie ma ładowarek, wiec trzeba planowac trase jak głupek

I to jest dobre podsumowanie - cieszę się, że TY to napisałeś. Taka jest prawda, i to nie tylko w PL.

Jazda elektrykiem jest bardziej stresująca, auto jest sporo droższe (pomimo dopłat), a przy zdarzeniach losowych (korek na autostradzie, blokada drogi, nie wiem - powódź/pożar/huragan) nigdy nie masz pewności, że dojedziesz. I o ile do spalinówki możesz dowieźć paliwo, o tyle tutaj całe auto musisz dowieźć do stacji. Koszt nieporównywalny.

Do tego czasu brak jest większych kosztów serwisowych. Po prostu bajka

Żuczek, czy wymiana oleju + filtr to taki wielki koszt? Bo w zasadzie to jedyna różnica. Hamulce, filtry pyłkowe, inspekcje karoserii - wszystko takie samo, bo niezależne od typu napędu.
OK, jest rozrząd, ale to zazwyczaj już po gwarancji - z racji przebiegu. Myślę jednak, że regeneracja baterii może być droższa niż 2-3 wymiany takiego rozrządu.

[Tomtrz]

I to jest dobre podsumowanie - cieszę się, że TY to napisałeś. Taka jest prawda, i to nie tylko w PL.

Jazda elektrykiem jest bardziej stresująca, auto jest sporo droższe (pomimo dopłat), a przy zdarzeniach losowych (korek na autostradzie, blokada drogi, nie wiem - powódź/pożar/huragan) nigdy nie masz pewności, że dojedziesz. I o ile do spalinówki możesz dowieźć paliwo, o tyle tutaj całe auto musisz dowieźć do stacji. Koszt nieporównywalny.

1. ale nikt przeciez nikt nie ukrywa jaka jest DZISIAJ sytuacja. I DZISIAJ tez wam nikt tych ukochanych kopciuchów nie zabiera, a wy wpadacie w histerie na temat tego, co bedzie, MOŻE, za kilkanascie lat.
2. I znowu - wszystko kwestia dostepu do ładowek, jak bedzie ich duzo, to zadne nieprzewidziane wypadki nie powinny stanowic problemu, i jak komus auto stanie, to na to tez sa proste rozwiazania. Nawet juz sa zwykle, osobowe auta, ktore moga "pożyczyć" komuś prądu.

Żuczek, czy wymiana oleju + filtr to taki wielki koszt? Bo w zasadzie to jedyna różnica. Hamulce, filtry pyłkowe, inspekcje karoserii - wszystko takie samo, bo niezależne od typu napędu.
OK, jest rozrząd, ale to zazwyczaj już po gwarancji - z racji przebiegu. Myślę jednak, że regeneracja baterii może być droższa niż 2-3 wymiany takiego rozrządu.

https://auto.wprost.pl/aktualnosci/1...trycznego.html

Tak, przez te 350-400kkm, ktore powinien minimalnie zniesc nowoczesny akumulator, to w silniku spalinowym tylko rozrzad sie wymienia xD

[Andrzejsr]

I to jest dobre podsumowanie - cieszę się, że TY to napisałeś. Taka jest prawda, i to nie tylko w PL.

Jazda elektrykiem jest bardziej stresująca, auto jest sporo droższe (pomimo dopłat), a przy zdarzeniach losowych (korek na autostradzie, blokada drogi, nie wiem - powódź/pożar/huragan) nigdy nie masz pewności, że dojedziesz. I o ile do spalinówki możesz dowieźć paliwo, o tyle tutaj całe auto musisz dowieźć do stacji. Koszt nieporównywalny.




Żuczek, czy wymiana oleju + filtr to taki wielki koszt? Bo w zasadzie to jedyna różnica. Hamulce, filtry pyłkowe, inspekcje karoserii - wszystko takie samo, bo niezależne od typu napędu.
OK, jest rozrząd, ale to zazwyczaj już po gwarancji - z racji przebiegu. Myślę jednak, że regeneracja baterii może być droższa niż 2-3 wymiany takiego rozrządu.

Ekhm...nie zawsze jest rozrząd . Na przykład zgdnijmy gdzie jest niewymagający wymiany

To planowanie przejazdu to porażka jest. Dopiero Tomtrz pisałeś że to nic. Oczy już nie mają gdzie mi się otwierać czytając o tych procentach strategia h czy do 80 czy 100 proc ograniczaniu szybkości apkach właściwych i nie.
Po co? Jak można kupić tańsza spalinowe i w ogóle nie znać tych tematów.

[Teddy Bear]

Dopiero teraz do tego doszedłeś? Dlatego ja już odpuściłem

Ja też odpuszczam... To jak kopanie się z koniem.

[Andrzejsr]

Nie zdziwiłbym się jakby elektryki trzymały dużo lepiej wartość niż spalinowce - mniej rzeczy do popsucia także ryzyko wpakowania się w skarbonkę mniejsze. Stan baterii będzie można zawsze zweryfikować. Baterii nikt nie będzie wymieniał, będzie je się najwyżej regenerować podobnie jak w hybrydach. Ciekawostką są przeglądy w nowych elektrykach - np. w Fordzie Mustang Mach-e przeglądy dotyczą jedynie zawieszenia i układu hamulcowego. Pierwszy poważny wydatek na przeglądzie ma miejsce dopiero po 8 latach gdy trzeba wymienić płyn w układzie chłodzenia baterii. Do tego czasu brak jest większych kosztów serwisowych. Po prostu bajka

Ale w spalinowych to samo jest. Nawet co 10 a nie 8 lat płyn chłodzący.
Do tego serwis obsługujący spalinowe nie musi mieć wyższych cen roboczogodziny bo nie ma ryzyka porażenia spec procedur narzędzi odczekiwania itd.

Aha co do cen używek na przykl Priusa. Nieśmiało zaznaczę że to Toyota.

[Tomtrz]

Ale w spalinowych to samo jest. Nawet co 10 a nie 8 lat płyn chłodzący.
Do tego serwis obsługujący spalinowe nie musi mieć wyższych cen roboczogodziny bo nie ma ryzyka porażenia spec procedur narzędzi odczekiwania itd.

Aha co do cen używek na przykl Priusa. Nieśmiało zaznaczę że to Toyota.

ja rozumiem, ze jest uprzedzenie, ale no chociaz 5 minut pomyslec, zanim sie zacznie brnac w przegrany temat.

Ta, 8 lat. W praktyce przez 10 lat sie wiadrami ten płyn przelewa, bo co dłubiesz w silniku, to rozpinasz węże.
I co, to koniec z serwisem? A jakies tam turbosprezarki, egry, dpfy, wtryski, pompy, swiece, czujniki, przeplywomierze, cewki, panewki, pompy oleju, termostaty, kojarzysz, czy nie bardzo?

Wysokie ceny roboczogodziny, bo uprawnienia ? serio? te za 400 czy 500zł?
Super specjalistyczne narzedzia? A to przypadkiem silnik spalinowy nie sklada sie z wiekszej ilosci srubek?

A w spalinowce? Potrzebujes speca od diagnostyki komputerowej, speca od grzebania, turbo nie masz pewnosci czy działa? Spoko, wysylasz ja do speca od turbin, z kolejnym parkiem maszynowym i pomiarowym. Wtryski szwankuja? Powtorka z rozrywki. Grubsza robota, obrobka metalu? Szukamy kolejnego speca.

serio?

- - - Updated - - -

Aha co do cen używek na przykl Priusa. Nieśmiało zaznaczę że to Toyota.

ahaaaaaa

Corolla z tego samego rocznika, dwa razy mniej.

strzelanie na oślep

[Andrzejsr]

ja rozumiem, ze jest uprzedzenie, ale no chociaz 5 minut pomyslec, zanim sie zacznie brnac w przegrany temat.

Ta, 8 lat. W praktyce przez 10 lat sie wiadrami ten płyn przelewa, bo co dłubiesz w silniku, to rozpinasz węże.
I co, to koniec z serwisem? A jakies tam turbosprezarki, egry, dpfy, wtryski, pompy, swiece, czujniki, przeplywomierze, cewki, panewki, pompy oleju, termostaty, kojarzysz, czy nie bardzo?

Wysokie ceny roboczogodziny, bo uprawnienia ? serio? te za 400 czy 500zł?
Super specjalistyczne narzedzia? A to przypadkiem silnik spalinowy nie sklada sie z wiekszej ilosci srubek?

A w spalinowce? Potrzebujes speca od diagnostyki komputerowej, speca od grzebania, turbo nie masz pewnosci czy działa? Spoko, wysylasz ja do speca od turbin, z kolejnym parkiem maszynowym i pomiarowym. Wtryski szwankuja? Powtorka z rozrywki. Grubsza robota, obrobka metalu? Szukamy kolejnego speca.

serio?

Jakie węże??
Jakie egey jakie rozpinanie. Jakie turbo. Jakie wtryskiem Jakie dolewanie czegokolwiek. Jakie przelewanie wiadrami. O czym Ty mówisz w ogóle ?
Siwece 120 tys tak. Zdążyłem zapomnieć .
Naprawdę nie wszystkie auta są Alfami i czynnością serwisowa jest demontaż i montaż silnika.
Pierwsza moja mazda 6 zaraz będzie 8 lat 150tys i olej raz na rok (choć sądzę że i co 2 nic by nie zmieniło i mówię o silnikowym bo w skrzyni at nie wymienia sie) raz świece fakt. Dwa razy... Akumulator ech ta elektryka... i raz hamulce. Jakie spece od tego czy tamtego? O czym Ty mówisz ? Jakie pompy?. Jakie cewki. Jakie termostaty.
Rozwijane ewolucyjnie konstrukcje są sprawdzone i nic takiego nie wymagają.
To jest przykład jak potężny jest potencjał w spalinowych gdy utopijne farmazony się nie w...ją a konstruktorzy robią swoje jak należy. No tylko nie podtrzymuje to zastępczej religii uspokajającej sumienia "ja nie truje" . Elektrykarz truje. Swoim życiem truje tyle że ten elektryk niczego nie zmienia.

I sobie autko jeździ wkoło komina i kilkutysięczne trasy z campingiem bez studiowania jakichś ładowarek i ich mocy i ciągnie lawety i wozi nie zlicze ile mebli kół silnikikow skrzyń kilogramów na dachu bez oglądania się na opory . Trzeba coś-wsiadasz i jedziesz i tyle. W tym jest sens samochodu użytkowego.

- - - Updated - - -

ja rozumiem, ze jest uprzedzenie, ale no chociaz 5 minut pomyslec, zanim sie zacznie brnac w przegrany temat.

Ta, 8 lat. W praktyce przez 10 lat sie wiadrami ten płyn przelewa, bo co dłubiesz w silniku, to rozpinasz węże.
I co, to koniec z serwisem? A jakies tam turbosprezarki, egry, dpfy, wtryski, pompy, swiece, czujniki, przeplywomierze, cewki, panewki, pompy oleju, termostaty, kojarzysz, czy nie bardzo?

Wysokie ceny roboczogodziny, bo uprawnienia ? serio? te za 400 czy 500zł?
Super specjalistyczne narzedzia? A to przypadkiem silnik spalinowy nie sklada sie z wiekszej ilosci srubek?

A w spalinowce? Potrzebujes speca od diagnostyki komputerowej, speca od grzebania, turbo nie masz pewnosci czy działa? Spoko, wysylasz ja do speca od turbin, z kolejnym parkiem maszynowym i pomiarowym. Wtryski szwankuja? Powtorka z rozrywki. Grubsza robota, obrobka metalu? Szukamy kolejnego speca.

serio?

- - - Updated - - -



ahaaaaaa

Corolla z tego samego rocznika, dwa razy mniej.

strzelanie na oślep

Zobacz bravo z tego samego rocznika.

[Tomtrz]

Jakie węże??
Jakie egey jakie rozpinanie. Jakie turbo. Jakie wtryskiem Jakie dolewanie czegokolwiek. Jakie przelewanie wiadrami. O czym Ty mówisz w ogóle ?
Siwece 120 tys tak. Zdążyłem zapomnieć .
Naprawdę nie wszystkie auta są Alfami i czynnością serwisowa jest demontaż i montaż silnika.
Pierwsza moja mazda 6 zaraz będzie 8 lat 150tys i olej raz na rok (choć sądzę że i co 2 nic by nie zmieniło i mówię o silnikowym bo w skrzyni at nie wymienia sie) raz świece fakt. Dwa razy... Akumulator ech ta elektryka... i raz hamulce. Jakie spece od tego czy tamtego? O czym Ty mówisz ? Jakie pompy?. Jakie cewki. Jakie termostaty.
Rozwijane ewolucyjnie konstrukcje są sprawdzone i nic takiego nie wymagają.
To jest przykład jak potężny jest potencjał w spalinowych gdy utopijne farmazony się nie w...ją a konstruktorzy robią swoje jak należy. No tylko nie podtrzymuje to zastępczej religii uspokajającej sumienia "ja nie truje" . Elektrykarz truje. Swoim życiem truje tyle że ten elektryk niczego nie zmienia.

I sobie autko jeździ wkoło komina i kilkutysięczne trasy z campingiem bez studiowania jakichś ładowarek i ich mocy i ciągnie lawety i wozi nie zlicze ile mebli kół silnikikow skrzyń kilogramów na dachu bez oglądania się na opory . Trzeba coś-wsiadasz i jedziesz i tyle. W tym jest sens samochodu użytkowego.

eee, no fajnie, ze przez 120kkm nic nie musiales robic. To jest takie całkiem...normalne. A ile sie zbierze do 400kkm, ktore elektryczny zespol napedowy powinien przejechac bez jakiegokolwiek serwisu? Oleju sie w AT nie zmienia?

Jeszcze wiesz, nie obraz sie, ale podobno mial byc jakis potencjal, progres, a ty mowisz o silniku, ktorego zalety koncza sie na tym, ze jest prosty, bo osiagi to ma sprzed 20 lat.

[Krzyk]

To dzisiaj są szopki, i to szczegolnie w polsce, bo po prostu nie ma ładowarek, wiec trzeba planowac trase jak głupek, jak chcesz dokladnie wiedziec, kiedy dojedziesz. Będa szybkie ładowaki, to co to za problem z ta zmiana planow?

W Polsce. Wypadałoby z wielkiej litery.

Polska, mieszkam w Polsce. Tu jeżdżę samochodem. Serdecznie dziękuję za "szopki" spowodowane brakiem ładowarek. Czy przypadkiem tym jednym stwierdzeniem o "szopkach" nie zanegowałeś większości Swoich postów?

"Będą szybkie ładowarki" to... A będą? Jak już wcześniej pisałem - jestem na etapie papierologii niezbędnej do budowy farmy fotowoltaicznej. Jednym z głównych powodów odmowy gestora sieci możliwości przyłączenia farmy jest niedostosowanie naszych sieci.

Tak na marginesie: szybka ładowarka wymaga mocy przyłączeniowej równej budynkowi mieszkalnemu wielorodzinnemu na około 200 mieszkań - to z moich doświadczeń zawodowych.