Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Andrzejsr]

Nikt nie musi przedstawiać dowodów, to nie sala rozpraw. Możesz uważać inaczej, ale skoro ministrowie rządów krajów, w których potężna cześć dochodu pochodzi z i setki tysiące obywateli pracuje w branży motoryzacyjnej, ma obawy to może coś wiedzą, do tego stopnia, że swoją własną politykę dotychczasową podważają. To naprawdę muszą być poważnie czarne scenariusze im znane, że takie stanowisko oficjalnie przedstawiają ( takie że "ban na wszystko i panuj nam baterio" to nierealna droga). Możesz ich pytać o dowody na te obawy skoro ich podstaw nie widzisz. Czy nie miałeś co do tej drogi własnych wątpliwości. Czy nie wzmocniły ich ruchy takie jak wspólne stanowisko Toyoty-Subaru-Mazdy-Kawasaki- Yamahy chyba powszechnie znane (choć może nie, bo jakoś w mainstreamie i wsród piewców komunizmu nie przytaczane, jakby to pikuś był zdanie nr 1 w sprzedaży samochodów na świecie.

[Tomtrz]

A czytać umiesz, czy Cię to przerasta?

no to bardzo ciekawa koncepcja Czyli generalnie co do zasady mozna zabraniac ludziom robic rzeczy, które szkodą wszystkim, tak? A od twojego arbitralnego widzimisie zalezy, czy to jest komuna, czy nie jest komuna, tak? A ze przy okazji konflikt interesów jawny tutaj sie pojawia, to już w ogóle nieistotne

[Krzyk]

no to bardzo ciekawa koncepcja Czyli generalnie co do zasady mozna zabraniac ludziom robic rzeczy, które szkodą wszystkim, tak? A od twojego arbitralnego widzimisie zalezy, czy to jest komuna, czy nie jest komuna, tak? A ze przy okazji konflikt interesów jawny tutaj sie pojawia, to już w ogóle nieistotne

Nie czaruj. Dyskutowałbym z Tobą dalej na temat palenia śmieci i benzyny, gdyby spełnione były dwa warunki:

1. Zakaz palenia śmieci wiązałby się z kosztem dla pojedyńczego konsumenta na poziomie 200tys złotych w ciągu najbliższych lat w porównaniu ze stanem zakazanym ( to koszt zakupu elektryka, używania go i ubezpieczania nie liczę bo tym bardziej głupio wyjdzie )
2. Zakaz palenia śmieci powodował konieczność użycia paliwa, które pozwalałoby na ogrzanie domu jedynie na parterze i tylko przez 3 godziny na dobę, a potem kolejny zakup ( to taki odpowiednik zasięgu elektryka )

Porównujesz dwie kwestie o diametralnie różnej skali i skutkach finansowych dla konsumenta i każesz mi wybierać: czarne czy białe.

Skoro tak, to rozważ: jeśli zakazaliśmy przekraczania 50km/h w mieście i wszyscy to zaakceptowali, to może zakażemy też przekraczania 5km/h? Zaakceptują? Nie, bo w tym drugim brak logiki.

Żegnam na dziś. Idę pić wódkę, póki jeszcze unia pozwala.

[Krzyk]

Taka luźna dygresja po wypiciu :

My nie opowiadamy się za zakazem używania elektryków. Wy opowiadacie się za zakazem używania spalinowych. I od nas domagacie się twardych danych na Waszą wersję zdarzeń.

Czuję się, jakby ktoś postawił mnie na pomoście i kazał skoczyć na główkę. Ja go pytam: A ty tutaj skakałeś? On odpowiada: To ty masz mi dostarczyć danych, czy tu jest bezpiecznie.

Dziękuję, postoję.

Jak tam sprawuje się Jaguar? A 166 ciśnie w trasie?

[AdiCarrion]

Nikt nie musi przedstawiać dowodów, to nie sala rozpraw.

Ma to sens.Ja na przykład mogę napisać,że wzrost elektromobilności powoduje zwiększenie ogólnego zatrudnienia i nie muszę przedstawiać żadnych dowodów na moją tezę-bo przecież to nie sala rozpraw.

[tomaz]

Ma to sens.Ja na przykład mogę napisać,że wzrost elektromobilności powoduje zwiększenie ogólnego zatrudnienia i nie muszę przedstawiać żadnych dowodów na moją tezę-bo przecież to nie sala rozpraw.

Jeśli kilka/kilkanaście wielkich koncernów swoimi wypowiedziami oraz decyzjami potwierdzi twoją tezę, to na pewno weźmiemy to na poważnie.

[Kurynio]

Ma to sens.Ja na przykład mogę napisać,że wzrost elektromobilności powoduje zwiększenie ogólnego zatrudnienia i nie muszę przedstawiać żadnych dowodów na moją tezę-bo przecież to nie sala rozpraw.

https://auto.dziennik.pl/aktualnosci...spalinowe.html
https://moto.rp.pl/na-prad/art380612...moga-go-niemcy
https://forsal.pl/biznes/aktualnosci...uropejska.html

Pewnie dlatego chcą opóźnić zakaz bo nie chcą zbyt szybkiego wzrostu przychodów z podatków, szybko rozwijającej się gospodarki. Może nie chcą by producenci samochodów, którzy mają spory udział w gospodarkach tych krajów (Niemcy i Włochy) zatrudniali zbyt dużo ludzi, nie wiem. Pewnie się mylą, są jakimiś randomami. Może ogólne zasady ekonomii i gospodarki w przypadku EV wymagają zmiany spojrzenia i innego planowania, jak samo prowadzenie elektrycznego pojazdu... [MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION] może napiszcie razem z kolegą [MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION], że się mylą nie znają się. Podeślijcie im jakieś linki, że produkcja tylko EV wpłynie pozytywnie na gospodarkę, a tak tylko debile przyczynią się jedynie do pogłębienia recesji.

[Krzyk]

Pewnie się mylą, są jakimiś randomami.

https://www.youtube.com/watch?v=UIE9lFNxlrc

[Tomtrz]

https://auto.dziennik.pl/aktualnosci...spalinowe.html
https://moto.rp.pl/na-prad/art380612...moga-go-niemcy
https://forsal.pl/biznes/aktualnosci...uropejska.html

Pewnie dlatego chcą opóźnić zakaz bo nie chcą zbyt szybkiego wzrostu przychodów z podatków, szybko rozwijającej się gospodarki. Może nie chcą by producenci samochodów, którzy mają spory udział w gospodarkach tych krajów (Niemcy i Włochy) zatrudniali zbyt dużo ludzi, nie wiem. Pewnie się mylą, są jakimiś randomami. Może ogólne zasady ekonomii i gospodarki w przypadku EV wymagają zmiany spojrzenia i innego planowania, jak samo prowadzenie elektrycznego pojazdu... [MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION] może napiszcie razem z kolegą [MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION], że się mylą nie znają się. Podeślijcie im jakieś linki, że produkcja tylko EV wpłynie pozytywnie na gospodarkę, a tak tylko debile przyczynią się jedynie do pogłębienia recesji.

widzę znowu połapaliście temat, i zamiast chociaz chwile pomyśleć, to klepiecie głupoty jak opętani.

bo przeciez nie pomysleliscie nawet przez chwile, ze te miliardy, które idą na ropę do obcych, czesto wrogich krajów, zostaną w kraju. I na przykład pójdą, na inwestycje w tania energie odnawialną. Czyli nie dość, ze pieniadze zostana w kraju, to przyczyiną się do wzrostu konkurencyjności.

Druga kwestia, to ze ktoś tu mysli troche jak komunista, i chyba uwaza, ze praca sama w sobie ma jakas wartosc. Ano nie. Dobrobyt nie bierze sie z pracy. Dobrobyt bierze sie z wydajnosci tej pracy. Jesli bedzie mozna produkowac elektryki, wykorzystujac mniej ludzkiej pracy, to znaczy, ze rosnie efektywnosc. I wy sie o tych ludzi nie martwcie, znajdą sobie inną pracę. Miejsca pracy powstaną w innych miejscach, jak na przykład wspomniana wczesniej energetyka.

[IRC]

A tak z ciekawości - czy zakaz palenia śmieciami, to tez jest nakazowo-rozdzielcza komuna? Przeciez smieci grzeją dobrze, i tanio, to czemu mają nie konkurować na wolnym rynku z innymi paliwami?

Oczywiście ..., że nie.
Ktoś tak twierdzi?

Stawiasz znak równości pomiędzy spalaniem śmieci i samochodami spalinowymi?
Jeżeli tak (zgadzam się - obie rzeczy trują) - i masz takie same recepty, to znów jest to czarno-biały punkt widzenia, bez oglądania się na wpływ....