Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[IRC]

Natomiast słuchając tego Mazura miałem przed oczami wypociny Tomtrz: to była niemal dokładnie taka sama retoryka. Kilkanaście razy padło "bezdyskusyjnie", albo "nie podlegające dyskusji"

Własnie, przez przypadek, zobaczyłem powtórkę tego programu.
Ten Mazur zachowywał się jak typowy, nawiedzony, ćwok - wkoło macieju powtarzał to samo (prawdy objawione) i wydawało mu się, że jak będzie bardziej rozdzierał japę to będzie bardziej miał rację - a oprócz pustosłowia fanatyzmu - niczego tam nie zauważyłem.

... ale - i tak należy go ocenić wyżej niż Tomtza ... bo, przynajmniej, ma i używa elektryka.

[Kurynio]

Tymczasem w Niemczech, co się dzieje oszaleli. Likwidują w coraz większej liczbie miast Strefy Czystego Powietrza. Na szczęście u nas powstają i to chyba z tego co wiadomo, to na obszarze całych miast


https://motoryzacja.interia.pl/wiado...-d,nId,6644438


Oglądałem tę rozmowę Hołek i Mazur. Coś mi się robi, to jest fanatyk, jest wszystko cudownie, elektryki są najlepsze, nie mają wad żadnych, za 12 lat będzie zajebiście, one się rozwijają, nie można patrzeć jak jest teraz, ale jak będzie kiedyś

Inne rozwiązania, no nie patrzmy, jak będzie, tylko zobaczmy jak to wygląda na chwilę obecną.

Przepraszam, ale to jest religia, odporność na wszelkie argumenty, nie ma dyskusji. To chyba u Gombrowicza było: "Słowacki wielkim poetą był i już"

[Machaju]

Tymczasem w Niemczech, co się dzieje oszaleli. Likwidują w coraz większej liczbie miast Strefy Czystego Powietrza. Na szczęście u nas powstają i to chyba z tego co wiadomo, to na obszarze całych miast

https://motoryzacja.interia.pl/wiado...-d,nId,6644438

Dodatkowo na wielu autostradach znoszą ograniczenia 130.

[Teddy Bear]

No i co z tym zakazem? Będzie tylko w Związku Europejskim? Czy niemieckie/włoskie koncerny przestaną produkować auta spalinowe i sprzedawać je na rynki nie-związkowe? Nie widzę tego

Czytasz posty wyżej? Przecież o tym PISAŁEM, tuż nad Tobą niemal. Powtórzę: auta spalinowe dalej bedą mogły być produkowane, ale kwestią jeszcze nierozstrzygnięta jest, jaki rodzaj paliw bedzie wykorzystany. Czy paliwa z dużą ilością bio-dodatków, czy też paliwa syntetyczne, czy też coś jeszcze innego. Decyzje zapadną w 2024. Furtka do produkcji spalinowców pozostała otwarta i pewnie będzie wykorzystana.
Hołek mówił, że w jego aucie, które przygotowuje do Dakaru, testował biopaliwa nowej generacji, redukcja szkodliwych elementów spalin była bardzo wysoka.
O tym się mało mówi i pisze, bo media opanował szał elektryfikacji.
Kompletnie pomija się fakt kosztów, ile będzie realnie kosztował prąd, jeśli zapotrzebowanie radykalnie wzrośnie (jak również w kosmos polecą koszty rozbudowy infrastruktury ładującej, linii przesyłowych itd).
Nadal też koszt ekologiczny wyprodukowania elektryka równoważy jego zalety ekologiczne.
Nadal też nie wiemy, jaka będzie skala (i koszty) odzysku metali ziem rzadkich z ogniw, a także koszty zwiększonego wydobycia tych metali z kopalin. To są kosmiczne nakłady, o czym pojecia nie miał ani Pan Mazur ani nie ma Tomtrz i im podobni. Weźmy chociaż kobalt. Ktoś w ogóle ma tu pojęcie o kosztach wydobycia kobaltu?
Najlbliższa dekada to czas dopasowania ideologii i oczekiwań do realiów. Będzie ciekawie.

[Krzyk]

Czytają nasze forum?

https://motoryzacja.interia.pl/rapor...ze,nId,6687187

Weźmy chociaż kobalt. Ktoś w ogóle ma tu pojęcie o kosztach wydobycia kobaltu?

Tu ciekawa infografika:



Obrazek nieczytelny przez swą wielkość, więc link bezpośredni:

https://elements.visualcapitalist.co...sition-metals/

Generalnie polecam powyższą stronę dla tych, którzy nie chcą być przez polityków "w ciuple kopani".

[Machaju]

Czytają nasze forum?

https://motoryzacja.interia.pl/rapor...ze,nId,6687187

Lato 2022r. Odra. Już wiadomo kto otruł ryby

[Tomtrz]

Czytasz posty wyżej? Przecież o tym PISAŁEM, tuż nad Tobą niemal. Powtórzę: auta spalinowe dalej bedą mogły być produkowane, ale kwestią jeszcze nierozstrzygnięta jest, jaki rodzaj paliw bedzie wykorzystany. Czy paliwa z dużą ilością bio-dodatków, czy też paliwa syntetyczne, czy też coś jeszcze innego. Decyzje zapadną w 2024. Furtka do produkcji spalinowców pozostała otwarta i pewnie będzie wykorzystana.
Hołek mówił, że w jego aucie, które przygotowuje do Dakaru, testował biopaliwa nowej generacji, redukcja szkodliwych elementów spalin była bardzo wysoka.
O tym się mało mówi i pisze, bo media opanował szał elektryfikacji.
Kompletnie pomija się fakt kosztów, ile będzie realnie kosztował prąd, jeśli zapotrzebowanie radykalnie wzrośnie (jak również w kosmos polecą koszty rozbudowy infrastruktury ładującej, linii przesyłowych itd).
Nadal też koszt ekologiczny wyprodukowania elektryka równoważy jego zalety ekologiczne.
Nadal też nie wiemy, jaka będzie skala (i koszty) odzysku metali ziem rzadkich z ogniw, a także koszty zwiększonego wydobycia tych metali z kopalin. To są kosmiczne nakłady, o czym pojecia nie miał ani Pan Mazur ani nie ma Tomtrz i im podobni. Weźmy chociaż kobalt. Ktoś w ogóle ma tu pojęcie o kosztach wydobycia kobaltu?
Najlbliższa dekada to czas dopasowania ideologii i oczekiwań do realiów. Będzie ciekawie.

kłamiesz najzwyczajniej w świecie łżesz

gdzie kazałem ci to linkować? możesz dać cytat, kłamco ?

1. przypominam się, kłamco
2. Jakie metale ziem rzadkich znajdują się w ogniw? już ci nie raz i nie dwa pisałem, ze cos ci sie pomyliło, więc znowu zwyczajnie kłamiesz
3. Kobalt - już pomijając, ze już ponad połowa ogniw montowanych nie posiada nawet grama kobaltu, a w pozostałej połowie został on znacznie ograniczony, i ma być wycofany - o tym tez było wałkowane nie raz i nie dwa, i znowu....ordynarnie kłamiesz kolejny raz a i kogo obchodza te koszty? Sa wliczone w cene akumulatora, i co z tego ma niby wynikac?

podsumowując, powtarzasz w kółko obalone argumenty, czyt jestes jakims religijnym wyznawcą, do którego nie docierają żadne fakty, albo po prostu kłamcą

- - - Updated - - -

Własnie, przez przypadek, zobaczyłem powtórkę tego programu.
Ten Mazur zachowywał się jak typowy, nawiedzony, ćwok - wkoło macieju powtarzał to samo (prawdy objawione) i wydawało mu się, że jak będzie bardziej rozdzierał japę to będzie bardziej miał rację - a oprócz pustosłowia fanatyzmu - niczego tam nie zauważyłem.

... ale - i tak należy go ocenić wyżej niż Tomtza ... bo, przynajmniej, ma i używa elektryka.

no, obejrzalem sobie. Ten Mazur wymieniał fakty, a hołek tylko w kółko "to jest ideologia, to jest ideologia" jak zacięta płyta
to sie właśnie doskonale wpisuje w zjawisko faktów alternatywnych. Ludzie swoje niczym nie poparte opinie stawiaja na równi z faktami, i żądają, żeby z nimi dyskutować

Hołek też nakręcił się o biopaliwach, jednocześnie opowiadając jakieś bzdury, ze one są niskoemisyjne, bo są jakies tam fajne i czyste, a to guzik prawda, sa tak samo emisyjne jak normalne paliwa, tylko ich pochodzenie jest odnawialne. Mówił też, co jest nieprawdą, że w tej furtce dla spailnówek, w gre wchodzą też biopaliwa - a nie wchodzą, bo one maja dodatnie emisje.
A na koniec już hołek całkiem dowalił, bo o tym jednak powinien miec jakies pojęcie, ze ma obawy zwiazane z bezpieczeństwem, jak one przechodza dokładnie te same testy zderzeniowe co auta spalinowe (a w takich testach auta mierza sie ze swoją włąsną wagą), i wypadaja w nich bardzo czesto lepiej, od spalinówek

Tak ze dyskusja dokładnie jak tu na forum - farmazony vs fakty

[Teddy Bear]

[/QUOTE] no, obejrzalem sobie. Ten Mazur wymieniał fakty, a hołek tylko w kółko "to jest ideologia, to jest ideologia" jak zacięta płyta
(...) Tak ze dyskusja dokładnie jak tu na forum - farmazony vs fakty[/QUOTE]

Mazur wymieniał FAKTY??? Jakie fakty? to byla jedna wielka ideologiczna paplanina. Nie było tam ani jednego weryfikowalnego konkretu.
Zakończył perełką: eksploatacja elektryka jest kilkakrotnie tańsza od eksploatacji spalinówki... To takie własnie "fakty Mazura".

No i te "fakty i farmazony". Tak, oczywiście: fakty to elektryki, farmazony to spalinówki. W zasadzie po co więc dyskutować? A Hołek? On się oczywiście nie zna, to fanatyk motoryzacji klasycznej, jego wiedza jest szczątkowa. Nawet, jak wspólnie z konstruktorami pracuje nad swoim kolejnym autem na Dakar. Pan Mazur to ekspert. Powtórzę: jakie on podawał FAKTY? Że z rodziną jeździ elektrykiem na wakacje?

- - - Updated - - -

1. przypominam się, kłamco
2. Jakie metale ziem rzadkich znajdują się w ogniw? już ci nie raz i nie dwa pisałem, ze cos ci sie pomyliło, więc znowu zwyczajnie kłamiesz
3. Kobalt - już pomijając, ze już ponad połowa ogniw montowanych nie posiada nawet grama kobaltu,

Lit, nikiel, metale ziem rzadkich: mangan i kobalt.
Kobalt wydobywany jest głownie w Kongo (DRK), gdzie warunki pracy w kopalniach są dramatyczne.
Owszem, Tesla robi baterie bez kobaltu ale są zawodne, zdychają przy minus 10. Mają też za dużą masę.
Są plany wykorzystania tylko manganu do produkcji ogniw: na razie trwają prace. Nie wiadomo, jaki bedzie efekt.
Wydobycie rud manganu to daleko idąca ingerencja w środowisko, dewastacja dramatyczna. Pozostaje do oceny jaki duży wpływ będzie miała na rejony wydobycia.
Na świecie niewiele rzeczy jest za darmo.
No ale "ideologia" pomija niewygodne fakty.

- - - Updated - - -

https://elements.visualcapitalist.co...sition-metals/
Generalnie polecam powyższą stronę dla tych, którzy nie chcą być przez polityków "w ciuple kopani".

Bierz go, Tomtrz. Bierz go! masz linka! rozszarp dziada!

[Tomtrz]

przypominam się, łgarzu

kłamiesz najzwyczajniej w świecie łżesz

gdzie kazałem ci to linkować? możesz dać cytat, kłamco ?

Lit, nikiel, metale ziem rzadkich: mangan i kobalt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rare-earth_element

no jakoś nie widzę tu tych pierwiastków, farmazoniarzu

Neodym i dysproz, jak już, to są używane w produkcji silników elektrycznych na stałych magnesach (i nie są niezbędne).

Kobalt wydobywany jest głownie w Kongo (DRK), gdzie warunki pracy w kopalniach są dramatyczne.

a i owszem, tak właśnie jest. Rozumiem, ze wrazliwosc społeczna by wam nie pozwoliła takim jezdzic Ale pozwala wam finansować mordowanie naszych sąsiadów na ukrainie, finansowanie terroryzmu, i roznego rodzaju dyktatorów

dodatkowy bonus - w baterii waszego telefonu i laptopa tez jest kobalt - i wam nie przeszkadza. W elektrykach już skandal

i jeszcze raz - od kobaltu się odchodzi.

Owszem, Tesla robi baterie bez kobaltu ale są zawodne, zdychają przy minus 10. Mają też za dużą masę.
Są plany wykorzystania tylko manganu do produkcji ogniw: na razie trwają prace. Nie wiadomo, jaki bedzie efekt.

nie tylko tesla - jeszcze raz - baterie typu LFP, które zaczynają dominować rynek. I nie, nie są zawodne - sa bardziej żywotne od baterii typu NMC (z kobaltem). Są też bezpieczniejsze i tańsze.

- - - Updated - - -

Zakończył perełką: eksploatacja elektryka jest kilkakrotnie tańsza od eksploatacji spalinówki... To takie własnie "fakty Mazura".

ok synek, masz zadanie bojowe teraz dla odmiany mozes udowodnic, ze mazur się myli. Koniec z pustosłowiem

sprawdz sobie ceny kwh dla odbiorcy indywidualnego w Polsce. Pomnóż to razy 15, niech nawet bedzie 20kwh / 100km. Pozniej sprawdz cene benzyny bezołowiowej 95. Przemnóż to razy 6-9l / 100km. Podaj wyniki.

[Krzyk]

no jakoś nie widzę tu tych pierwiastków

To przetrzyj oczęta:

Rozumiem, ze wrazliwosc społeczna by wam nie pozwoliła takim jezdzic Ale pozwala wam finansować mordowanie naszych sąsiadów na ukrainie, finansowanie terroryzmu, i roznego rodzaju dyktatorów

Zatem ruską ropę zamienimy na chińskie elektryczne badziewie, bo Chiny mają średnio 65% udział w światowej produkcji związanej z transformacją energetyczną ( infografika sprzed paru dni, którą zgrabnie pomijasz ).