Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Andrzejsr]

polecam od 11:35 min
https://www.youtube.com/watch?v=Rc_FolfvH5w&t=936s

Na 300 miejsc TRZY będą mieć pozwolenia . W bloku. W Stolicy kraju (raczej tam przodująca infrastruktura chyba jest) bo - sieć niewydoli.

Iksde.

Kilka miesięcy załatwiania, killka tysięcy zl kosztów na razie, a wciąż pozwolenia brak.
Ale infratrukture "się rozbuduje". Sie weźmie i sie rozbuduje. 1000 procent normy towarzysze , i rozbudujemy a co.



O co chodzi z tą utratą prawa wjazdu do miast oldtimerów we Francji o czym tam mówią ktoś wie?

W ogóle tu jest sprawa po której trzeba mówić, elektryki niech se wkoło tych kominów które w najlepsze dymiąc im prąd zapewniają jeżdżą, łudząc się że cokolwiek dla planety i zdrowia robią.
Ale te stopniowe w kamieniach milowych i w ogólnym 'tryndzie' poprawności politycznej (czy 'sprawiedliwości klimatycznej' ) opodatkowywanie do absurdów spalinowców już zarejestrowanych - to będzie problem.

[IRC]

no ale przeciez to nie twoj rzad, ty ich nie wybrałeś, czemu im płacisz podatki? Czemu nieswoje TVP utrzymujesz??

zakręciłeś się, a te gadki o konstytucjnosci, systemie prawnym, nic tu kompletnie nie zmieniaja. Gdyby robili wszystko zgodnie z prawem, to nadal bys ich nie lubił, nadal bys na nich nie zagłosował, a i tak byłby to twój rząd wybrany większością. A ze akurat ty uwazasz, ze powinno byc w sprawie elektryków referendum, to wiesz, pewnie kazdy by chciał w jakiejs sprawie referendum, bo uwaza, ze to takie wielkie zmiany.

No ale dalej, próbuj wykazać, ze demokracja to wcale nie taki ustrój, gdzie większość decyduje za wszystkich, tak jak tu kolega wczesniej próbował wykazać, ze ponad 50%, to jest mniej niż połowa

Dobre.
Chłopcze - nie płacę podatków PiSSowi - rozumiesz to? Płacę podatki państwu polskiemu - ale ty nie widzisz różnicy => masz mentalność paroba - zawsze potrzebujesz Pana - tego kto wygra wybory w demokracji uważasz za swojego Pana.

We współczesnej demokracji, w państwie prawa - partia, która wygrywa wybory formuje rząd - rząd jest agentem działającym na zlecenie swojego suwerena. Poczytaj sobie w gugielu czym jest Teoria Agencji (jak zrozumiesz, oczywiście - przy czym twoja interpretacja tego co przeczytasz nie oznacza 'zrozumienia' - ale tego też możesz nie zrozumieć).
Prościej - tak żebyś zrozumiał: Rząd działa podobnie/na takiej zasadzie jak zarząd w firmie - w granicach swojego umocowania prawnego.
Wyobrażasz sobie sytuację w której taki zarząd zaczyna pokrzykiwać na właściciela, uzurpować sobie i pozbawiać go jego praw albo działać niezgodnie z prawem?
Taki zarząd się wywala na zbity pysk i daje kopa na drogę - a ty mówisz, ze taki zarząd to też zarząd, który trzeba akceptować. Jesteś zwykłym parobem.

piSS już nie porusza się w granicach prawa - więc twoje rozumienie sytuacji to ciągle postawa małego Jasia - ale w twoim przypadku to już małego Jasia lekko przygłupiego ... bo twoje wywody o finansowaniu TVP wprost o tym świadczą, a potwierdza to ostatecznie dalsza część twoich wypocin, a szególnie o jakimś "zakręceniu" - świadczą o twoim wybitnym odklejeniu - i pokazują, że koszty poniesione na twoją edukację to jak psu w dupę
W normalnym kraju piSSdzielce już dawno by kiblowali w więzieniach za łamanie prawa - a ty się powołujesz na to, że powinienem się zgadzać z ich decyzjami bo działają w moim imieniu.

Dalszej części twojego bełkotu o tym czego bym nie zrobił albo co bym zrobił to nawet nie ma sensu komentować - to jakieś rojenia głupka z ławki sprzed bloku.

[Tomtrz]

We współczesnej demokracji, w państwie prawa - partia, która wygrywa wybory formuje rząd - rząd jest agentem działającym na zlecenie swojego suwerena.

no czyli w zasadzie piszesz to samo ja - wybrany wiekszoscia rzad działa w imieniu wszystkich.

Poczytaj sobie w gugielu :sarcasm: czym jest Teoria Agencji (jak zrozumiesz, oczywiście - przy czym twoja interpretacja tego co przeczytasz nie oznacza 'zrozumienia' - ale tego też możesz nie zrozumieć).
Prościej - tak żebyś zrozumiał: Rząd działa jako taki zarząd w firmie.
Wyobrażasz sobie sytuację w której taki zarząd zaczyna pokrzykiwać na właściciela, uzurpować sobie i pozbawiać go jego praw albo działać niezgodnie z prawem?
Taki zarząd się wywala na zbity pysk i daj kopa na drogę.

piSS już nie porusza się w granicach prawa - więc twoje rozumienie sytuacji to ciągle postawa małego Jasia - ale w twoim przypadku to już małego Jasia lekko przygłupiego ... bo twoje wywody o finansowaniu TVP wprost o tym świadczą, a potwierdza to ostatecznie dalsza część twoich wypocin, a szególnie o jakimś "zakręceniu" - świadczą o twoim wybitnym odklejeniu - i pokazują, że koszty poniesione na twoją edukację to jak psu w dupę
W normalnym kraju piSSdzielce już dawno by kiblowali w więzieniach za łamanie prawa - a ty się powołujesz na to, że powinienem się zgadzać z ich decyzjami bo działają w moim imieniu.

Dalszej części twojego bełkotu o tym czego bym nie zrobił albo co bym zrobił to nawet nie ma sensu komentować - to jakieś rojenia głupka z ławki sprzed bloku. :sarcasm:

ale co do tego, w jaki sposob wprowadzono zakaz, maja piSSdzielce???? No co to ma do rzeczy? Zgadzasz sie z tezą, ze większość wybiera władze dla wszystkich, i ta władza podejmuje rozne decyzje. Zakaz sprzedazy elektrykow został wprowadzony własnie przez te władze, a ty tu serwujesz jakis bełkot o piSSdzielcach. Politycy otrzymują mandat, który jest ograniczony konstytucją. Gdzie ty masz napisane w konstytucji, ze nie mozna zakazac sprzedazy pojazdów spalinowych?

- - - Updated - - -

masz mentalność paroba - zawsze potrzebujesz Pana - tego kto wygra wybory w demokracji uważasz za swojego Pana.

a ty co zrobiłeś w ramach nieposłuszeństwa dla piSSdzielców? czy może kompletnie nic, stając się de facto parobem swojego pana?

[IRC]

ale co do tego, w jaki sposob wprowadzono zakaz, maja piSSdzielce???? No co to ma do rzeczy? Zgadzasz sie z tezą, ze większość wybiera władze dla wszystkich, i ta władza podejmuje rozne decyzje. Zakaz sprzedazy elektrykow został wprowadzony własnie przez te władze, a ty tu serwujesz jakis bełkot o piSSdzielcach.

Ja ci grzecznie tłumaczę, gdzie wypisujesz bzdury.
Nawet nie rozumiesz co czytasz - w miejscu, które cytujesz czytasz odpowiedź na swoje bzdury, a nie o zakazie elektryków - to pokazuje, że nie zasługujesz na dyskusje, bo nie potrafisz nawet się skupić i przeczytać czegoś ze zrozumieniem - tylko konfabulujesz - i stąd zapewne ta gonitwa myśli u ciebie

Poza tym - w Szwajcarii mają referenda w mniej ważnych sprawach - więc znów twoje zdziwienie budzi zdziwienie.

[Tomtrz]

Dobre.
Chłopcze - nie płacę podatków PiSSowi - rozumiesz to?

hahaha kisne
tak sobie tłumacz no tak, płacisz podatki państwu polskiemu, co z tego, ze to pis sprawuje nad nimi prawie całkowitą kontrolę

[IRC]

hahaha kisne
tak sobie tłumacz no tak, płacisz podatki państwu polskiemu, co z tego, ze to pis sprawuje nad nimi prawie całkowitą kontrolę

No i?
Ktoś mówi, że nie mają kontroli?

[Tomtrz]

Ja ci grzecznie tłumaczę, gdzie wypisujesz bzdury.
Nawet nie rozumiesz co czytasz - w miejscu, które cytujesz czytasz odpowiedź na swoje bzdury, a nie o zakazie elektryków - to pokazuje, że nie zasługujesz na dyskusje, bo nie potrafisz nawet się skupić i przeczytać czegoś ze zrozumieniem - tylko konfabulujesz - i stąd zapewne ta gonitwa myśli u ciebie

Poza tym - w Szwajcarii mają referenda w mniej ważnych sprawach - więc znów twoje zdziwienie budzi zdziwienie.

jakoś tu nie widze odpowiedzi na pytanie jaki maja zwiazek serenady o złych piSSdzielcach z zakazem sprzedaży samochodów elektrycznych, a zamiast tego mamy więcej mało składnej zasłony dymnej

- - - Updated - - -

No i?
Ktoś mówi, że nie mają kontroli?

no nic nic, kompletnie nic, przecież płacisz państwu polskiemu, co z tego, ze to pis decyduje co sie z tymi pieniedzmi stanie Kogo tam obchodzi, ze jesli moga tymi pieniedzmi dowolnie dysponować, to de facto są ich pieniądze. No ale ty płacisz na "państwo polskie", dzielny bohaterze walki ze zbrodniczym reżimem Czyli w skrocie to nie jest twoja władze, ale robisz to co ci kaza robic, przestrzegasz praw przez nich uchwalonych, w tym płacisz podatki (na "państwo polskie" oczywiscie). No absolutnie to nie jest twoja władza

Ale to tez jeszcze smieszniej było, to akurat pissdzielcy byli w tej kwestii po twojej stronie. Ciekawy jestem, kogo tam sobie wybrałeś na swojego agenta do PE, i jak głosował Na konfederosje tez pewnie nie głosowałeś, wiec nam zostaje dosc wysokie prawdopodobieństwo, ze jednak sam wprowadziłeś sobie zakaz no, zeby to przykryc to bedziesz musiał ze dwadziescia akapitów o złych pissdzielcach napisac

[IRC]

no czyli w zasadzie piszesz to samo ja - wybrany wiekszoscia rzad działa w imieniu wszystkich.

no nic nic, kompletnie nic, przecież płacisz państwu polskiemu, co z tego, ze to pis decyduje co sie z tymi pieniedzmi stanie Kogo tam obchodzi, ze jesli moga tymi pieniedzmi dowolnie dysponować, to de facto są ich pieniądze.

No widzisz - na każdym kroku bardzo chcesz udowodnić, że wiesz wszystko - wszystko źle.
Dlaczego?`
Twoje stwierdzenie "moga tymi pieniedzmi dowolnie dysponować, to de facto są ich pieniądze" jest nieprawdziwe - a ty powtarzasz to już kilkakrotnie, więc nie jest to dzieło przypadku.
W normalnym systemie, a nawet w naszym - rząd NIE MOŻE dowolnie dysponować. Może je wydatkować tylko i wyłącznie zgodnie z prawem (budżet, istniejące fundusze). Budżet uchwala Sejm.
Piszesz bzdury.

To, że piSSdzielstow wydaje pieniądze z naruszeniem prawa - to oznacza, że jest to naruszenie prawa - czyli przestępstwo.
To nie są normalne warunki demokracji - "tak nie działa demokracja" - mam nadzieję, że rozumiesz chyba tyle.

... no i co oznacza dla ciebie "działa w imieniu wszystkich"?
Np. działanie z naruszeniem prawa/poza swoimi uprawnieniami - to jest, czy nie jest wg. ciebie "działanie w imieniu wszystkich"?

Zakaz sprzedazy elektrykow został wprowadzony własnie przez te władze

Nie przez te - tylko przez UE, co niewiele zmienia (bo to, jak sam napisałeś - jest to ciągle decyzja umocowana demokratycznie - chociaż w w słabszy sposób niż z bezpośredniego wyboru).
Akceptuję te decyzje. Nigdzie nie napisałem, że nie.
Tylko nie muszę się z nią zgadzać.

Niezależnie od tego - dobrą praktyką jest zwracanie się do społeczeństwa poprzez referendum w sprawach większej wagi (np. Brexit w UK, referenda w Szwajcarii) - to również jest część demokracji.
Dlaczego uważasz, że nie tego typu sprawa nie mogłaby być przedmiotem referendum - moim skromnym zdaniem - mogłaby być (ale nie twierdzę, że należałoby to zrobić, bo nie jest to w duchu systemu UE - wiele krajów członkowskich stwarza jednak komplikacje).
Poza tym mądrość ludu jest zwodnicza - w sprawach "skomplikowanych", wymagających jednak wiedzy i rozganięcia powyżej średniej , w końcu taki jest plus demokracji pośredniej (w przypadku Polski - nie działa, bo udział debili w parlamencie jest duży). UK również trochę sobie strzeliło w stopę w ten sposób.

p.s.
możesz śmiało się zapisać np. do solidarnej polski zera - mógłbyś być godnym następcą/zastępcą ozdoby albo kowalskiego

[Tomtrz]

No widzisz - na każdym kroku bardzo chcesz udowodnić, że wiesz wszystko - wszystko źle.
Dlaczego?`
Twoje stwierdzenie "moga tymi pieniedzmi dowolnie dysponować, to de facto są ich pieniądze" jest nieprawdziwe - a ty powtarzasz to już kilkakrotnie, więc nie jest to dzieło przypadku.
W normalnym systemie, a nawet w naszym - rząd NIE MOŻE dowolnie dysponować. Może je wydatkować tylko i wyłącznie zgodnie z prawem (budżet, istniejące fundusze). Budżet uchwala Sejm.
Piszesz bzdury.

To, że piSSdzielstow wydaje pieniądze z naruszeniem prawa - to oznacza, że jest to naruszenie prawa - czyli przestępstwo.
To nie są normalne warunki demokracji - "tak nie działa demokracja" - mam nadzieję, że rozumiesz chyba tyle.

... no i co oznacza dla ciebie "działa w imieniu wszystkich"?
Np. działanie z naruszeniem prawa/poza swoimi uprawnieniami - to jest, czy nie jest wg. ciebie "działanie w imieniu wszystkich"?

p.s.
możesz śmiało się zapisać np. do solidarnej polski zera - mógłbyś być godnym następcą/zastępcą ozdoby albo kowalskiego

juz pomijajac, ze skoro musza wydawac pieniadze w ramach budzetu, a budzet uchwala sejm, czyli de facto sami sobie ustalaja ten budzet, zgodnie z ktorym maja te pieniadze wydawac no zapetliles sie kompletnie Musza tez go wydawac zgodnie z innymi ustawami (ktore sobie moga zmienic lub uchwalic nowe), albo na przykład, mogą sobie uchwalić taką ustawę bezkarnościową, jak uchwalili jakis czas temu z okazji pandemii

a juz na temat - chłopie, ale ja jeszcze raz pytam - co ma pis do zakazu sprzedazy aut spalinowych?

bo tak sie rozkrecasz, rozkrecasz, szkoda tylko, ze kompletnie od rzeczy ja rozumiem, ze nie lubisz pisu, ale to nie jest watek o tym. Idz tam powyżywaj na hyde parku.

pissdzielcy pissdzielcami, sam sie zgodziłeś juz, ze w demokracji, większość rządzi wszystkimi, i to, ze ci sie jakas decyzja nie podoba, albo to, ze podjeli ja ludzie, ktorych nie wybrales, nie ma zadnego znaczenia. Wy sie serio juz scigacie na coraz to wieksze absurdy.

[IRC]

bo tak sie rozkrecasz, rozkrecasz,

Noo - cały ty .
Napiszesz bzdurę, odniesę się do niej, a później jęczysz, że dyskusja jest nie na temat.

"Wymądrzasz" się na temat tego jak działa demokracja (a nie za bardzo rozumiesz - bo tego twojego zero-jedynkowego postrzegania nie można nazwać rozumieniem ), na mocy której to wszystkim mają się podobać arbitralne decyzje i później narzekasz, że dyskusja jest nie na temat.

Właśnie, że jest jak najbardziej na temat - bo dotyczy tego, czy tak istotne decyzje (zakaz oraz dopłaty) powinny być podejmowane bez bezpośredniego udziału społeczeństw na które poważnie wpływają (wiem, że to dla ciebie niezrozumiałe - kto to słyszał badać jakiś tam "wpływ" ).
Jaki jest związek piSS z zakazem? To proste - mimo sprzeciwu passu, UE zdecydowała o zakazie - wersja dla ciebie: piSS nie był w stanie temu zapobiec.