Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[tomaz]

W ICE ogień podłożono pod zbiornik paliwa

Serio???
Tomtrz lepiej by tego "doświadczenia" nie zrobił

Mogli od razu C5 podłożyć, dla lepszego efektu. To zakrawa o absurd, a nie o naukę.

[Tomtrz]

https://www.ri.se/sites/default/file...Willstrand.pdf

Tu masz raport źródłowy z tych pożarów. O ile w artykule podano tylko ilość wydzielonej energii i porównano, to tu są szczegóły. Ciekawy jest też scenariusz pożaru. W EV ogień podłożono pod baterie. W ICE ogień podłożono pod zbiornik paliwa (czy pożary ICE swój początek mają z reguły w komorze silnika??? Ciekawe ile pożarów ICE jest z powodu zapłonu zbiornika paliwa....)
pomijając scenariusz pożaru, ilość wydzielonych szkodliwych substancji podczas pożaru jest miażdżąca dla EV, pomimo tego, że do testów wzięto jeden z mniejszych EV (jeśli nie najmniejszy, bo nawet Dacia Spring ma więcej). Tabele na stronie 6 i 7.

szok, niedowierzeanie. Chcieli wywołać pożar i sprawdzic co sie stanie, i podłożyli ogień tak, żeby go wywołać!

już pomijajac fakt, ze sobie założyłeś chyba, że każdy pożar elektryka, zaczyna się w baterii - znowu niewiedza.

sam wrzuciłeś linka - porównałem.

jako przykład, jeden z wielu

Tak, też dostałem auto z zdemontowaną osłoną silnika. Podobno lada moment ma być przeprojektowana osłona. W ogóle ciekawa historia. Ktoś źle zapiął osłonę (osłona jak osłona, zwykła na 4 kołkach), ta zsunęła się na turbo i się zapaliła. I z tego jest akcja serwisowa.

No patrz, ponad 100 lat robią te auta spalinowe, i nadal z takimi głupotami sobie poradzić nie mogą Gorąca komora silnika, rozgrzane do czerwonosci turbo, kolektor wydechowy, katalizator, gpf, coś się obluzuje i jest pożar, a na dokładke jeszcze w tej samej komorze płynie sobie łatwopalne paliwo. Ale to absolutnie niemożliwe, zeby elektryki, których to nie dotyczy, rzadziej się paliły. Absolutnie

[Machaju]

Serio???
Tomtrz lepiej by tego "doświadczenia" nie zrobił

Mogli od razu C5 podłożyć, dla lepszego efektu. To zakrawa o absurd, a nie o naukę.

moze coś źle tłumaczę, ale w orginale stoi:
A fire scenario was selected to primarily give a worst-case scenario with regards to toxic gas release, which means a scenario where the batteries of the electric vehicles are involved and consumed close to when the vehicle fire is at peak heat release rate. The ICEV was set on fire by a small diesel pool fire located directly underneath its fuel tank. The total amount of diesel was 44 l including both the pool underneath and the fuel inside the tank. 44 l was 80% of full tank capacity. For the electric vehicles, a gas burner with a
efined output of 30 kW was considered and located underneath the battery pack. The burner was active for the complete test duration and contribution to the heat release measured were removed from the results. A large steel tray (4.7 m × 2.0 m) was positioned under the vehicles to collect liquids and to avoid too large pool fire from the fuel tank of the ICE vehicle.

- - - Updated - - -

szok, niedowierzeanie. Chcieli wywołać pożar i sprawdzic co sie stanie, i podłożyli ogień tak, żeby go wywołać!

naprawdę ciężko jest podpalić komorę silnika i sprawdzić jak przebiega scenariusz pożaru? czy może jest zbyt duże prawdopodobieństwo, że pożar wypali komorę silnika i nie przeniesie się do wnętrza i w ogóle wyniki pogrążą EV?

[Tomtrz]

A fire scenario was selected to primarily give a worst-case scenario with regards to toxic gas release

naprawdę ciężko jest podpalić komorę silnika i sprawdzić jak przebiega scenariusz pożaru? czy może jest zbyt duże prawdopodobieństwo, że pożar wypali komorę silnika i nie przeniesie się do wnętrza i w ogóle wyniki pogrążą EV?

ty sie znowu sam manipulujesz.

[Machaju]

Mogli od razu C5 podłożyć, dla lepszego efektu. To zakrawa o absurd, a nie o naukę.

Dobrze, że przynajmniej idzie znaleźć materiały źródłowe tych "obiektywnych" artykułów. I wychodzą takie kwiatki...

[Tomtrz]

Dobrze, że przynajmniej idzie znaleźć materiały źródłowe tych "obiektywnych" artykułów. I wychodzą takie kwiatki...

i teraz standardowo przechodzimy do udawania, ze nie wiemy o co chodzi

[Machaju]

i teraz standardowo przechodzimy do udawania, ze nie wiemy o co chodzi

ty dalej próbujesz przekonać, że 1,2>2? trzeba przyznać, że głupka udajesz koncertowo.

- - - Updated - - -



Tu masz Tomtrz tabelkę z syfem, który wydziela się przy spaleniu EV z najmniejszą dostępną na rynku baterią w porównaniu z spaleniem małego diesla w którym jest paliwa na ~1000km. Specjalnie dla Ciebie, żebyś nie zapomniał skometować.

[Tomtrz]

ty dalej próbujesz przekonać, że 1,2>2? trzeba przyznać, że głupka udajesz koncertowo.

ale ja nikogo nie przekonuje, ze 1,2>2 tylko tak troche mało sensu ma wskazywanie danych dla samego akumulatora/ zbiornika paliwa, bo samochód to troche wiecej I wtedy sie okazuje, ze te pożary elektryków, to nie jest żaden ogień piekielny.

Tu masz Tomtrz tabelkę z syfem, który wydziela się przy spaleniu EV z najmniejszą dostępną na rynku baterią w porównaniu z spaleniem małego diesla w którym jest paliwa na ~1000km. Specjalnie dla Ciebie, żebyś nie zapomniał skometować.

no, sie wydziela, i co ma niby z tego wynikac? Już za bardzo nie mozna gadać o wielkich akcjach gasniczych, piekielnych temperaturach i tak dalej, to trzeba nowy temat podłapać.
W tym samym wątku przekonywaliście mnie wiele razy, ze co oni sie czepiają tych samochodów, jak ich emisje to przeciez tyle, co nic, a teraz mnie zaczniesz przekonywac, ze ułamek aut, które się palą, nas wszystkich pozabija. Dobrze myślę? Czy moze znowu zaczniesz sie bawić w filozofa, ze przecież miały być bezemisyjne, a tu pacz! ?

[Machaju]

no, sie wydziela, i co ma niby z tego wynikac? Już za bardzo nie mozna gadać o wielkich akcjach gasniczych, piekielnych temperaturach i tak dalej, to trzeba nowy temat podłapać.
W tym samym wątku przekonywaliście mnie wiele razy, ze co oni sie czepiają tych samochodów, jak ich emisje to przeciez tyle, co nic, a teraz mnie zaczniesz przekonywac, ze ułamek aut, które się palą, nas wszystkich pozabija. Dobrze myślę? Czy moze znowu zaczniesz sie bawić w filozofa, ze przecież miały być bezemisyjne, a tu pacz! ?

oczywiście, bo we wszystkich poruszonych kwestiach wykazaliśmy wyższość ICE nad EV. teraz doszła kolejna.

- - - Updated - - -

Czy moze znowu zaczniesz sie bawić w filozofa, ze przecież miały być bezemisyjne, a tu pacz! ?

łaskawie pominąłem. użyć tego argumentu, to jak kopać leżącego.

[Tomtrz]

oczywiście, bo we wszystkich poruszonych kwestiach wykazaliśmy wyższość ICE nad EV. teraz doszła kolejna.

1. okazuje sie, ze nierzetelna przed chwila badania, jednak sa wystarczajace do stawiania tez
2. zapomniałeś, że auta spalinowe emitują syf, nawet jak sie nie palą

łaskawie pominąłem. użyć tego argumentu, to jak kopać leżącego.

Akurat w Polsce sie praktycznie wyłącznie korzysta z tego skrótu myślowego (w przeciwieństwie do czesto uzywanego zero tailpipe emissions po angielsku), ale nadal każdy średnio rozgarnięty człowiek doskonale wie, że nie ma czegoś takiego jak pojazd, czy cokolwiek bezemisyjnego, i jest to wyłacznie skrót myślowy. Może tytanem intelektu nie jesteś, ale niepełnosprytny raczej też nie, i to rozumiesz, więc z premedytacja sprowadzasz dyskusje do poziomu piaskownicy, co nie za dobrze o tobie swiadczy.