Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[AdiCarrion]

jak użyjesz google to znajdziesz
Continental Conti.eContact
Bridgestone Ecopia EP500
Michelin Pilot Sport EV

Dzięki za wyręczenie, nie chce mi się już mu odpowiadać na każde jego "podchwytliwe" pytanie, na którego odpowiedż jest na wyciągnięcie ręki

 

[Machaju]

w praktyce jest to absolutnie nieweryfikowalne, bo równie dobrze my musieli kazdą jedną flaszkę otwierać i badać. Oczywiscie gdyby padło na kontrole, to by była lipa. Tak samo, jak limity dotyczące własciwości akumulatorów w urzędzeniach. Nikt tego nie pisze na etykiecie, i nikt tego nie sprawdza.

akumulatory w nowej elektronice (laptopy, telefony, baterie do UPS) są naładowane w okolicach ~40-60%. to zmniejsza ryzyko w transporcie. używane auto EV na promie może być naładowane pod korek, a bateria niekoniecznie musi być w idelanym stanie.

 

[yaniq]

no, jak zwykle mądrości pana jajnika. Mówi się (i jak robie z branzy, tak nikt tak nie mówi, ale tak przeczytałeś w wikipedii, bo nie wiedziałeś co to jest ) na niego hamulec górski, więc używa się go tylko w górach.

Tak jak rowerem górskim, można jezdzic tylko w górach. Proste!

Porozmawiaj z kierowcami, to Ci to zagadnienie roztłumaczą i rozpiszą tak, żebyś zrozumiał, jakie brednie wypisujesz i zapytaj, czy któryś z nich używa go na codzień - pytałem, co to znaczy "znacząco rzadziej"

Przy tej okazji, niech Ci ktoś pokaże jak wygląda klocek hamulcowy od ciężarówki i ile razy więcej ma czynnika ściernego, bo znowu popisujesz się swoim dyletanctwem - gdyby w osobówce dało się zamontować klocek z taką ilością ścierniwa, jaka jest w ciężarówce, to byłyby wieczne, a wymieniałoby się jedynie tarcze

Jeszcze raz - problem z klockami hamulcowymi, to jest jakieś "małe miki" przy pozostałych problemach wskazanych w materiale, to po pierwsze, a po drugie - czy te opony do elektryków można montować do spalinowych i czy w spalinowych, nie są dużo trwalsze niż w elektrykach, bo to o to chodzi, a nie o wskazanie marki - chodzi o to, czy dużo cięższy samochód, nie zużywa ogumienia zdecydowanie intensywniej?

 

[Machaju]

Dzięki za wyręczenie, nie chce mi się już mu odpowiadać na każde jego "podchwytliwe" pytanie, na którego odpowiedż jest na wyciągnięcie ręki

ale przyznasz, że w tym artykule co podlinowałeś, to bzury piszą. opony mają byc niby cichsze.
"Samochody elektryczne emitują znacznie niższy hałas od spalinowych. Dlatego, aby utrzymać wysoki poziom komfortu w kabinie, ich opony muszą być znacznie cichsze od tradycyjnych. I mówimy tu o wartościach rzędu 8-10 dB, czyli około 20-30 proc. w stosunku do zwykłych opon"
patrzymy na etykiety:

Continental Conti.eContact 125/80 R13 70dB
Bridgestone Ecopia EP500 175/55 R20 69dB
Michelin Pilot Sport EV 255/45 R19 72dB

czyli hałas jest dokładnie taki sam jak z opon do ICE

pomijając już fakt, że auto na tym bridgestone 175/55 R20 musi dość komicznie wyglądać.

weź też pod uwagę rażąco inny sposób eksploatacji auta ICE i EV. w ICE nikt (albo mało kto) się nie pierdoli w jeżdżenie "o kropelce". zanim wprowadzili zakaz wyścigów słoni to między Wrocławiem a Katowicami na A4 często po 10-15 razy miałem ostre hamowanie z ~ 150 do 90 bo się słoń przez zderzak wytoczył (czyżby hamulce oszczędzał ). teraz jest dużo lepiej, ale i tak EV najczęściej widać pomiędzy TIR-ami.

 

[Tomtrz]

Porozmawiaj z kierowcami, to Ci to zagadnienie roztłumaczą i rozpiszą tak, żebyś zrozumiał, jakie brednie wypisujesz i zapytaj, czy któryś z nich używa go na codzień - pytałem, co to znaczy "znacząco rzadziej"

Przy tej okazji, niech Ci ktoś pokaże jak wygląda klocek hamulcowy od ciężarówki i ile razy więcej ma czynnika ciernego, bo znowu popisujesz się swoim dyletanctwem - gdyby w osobówce dało się zamontować klocek z taką ilością ścierniwa, jaka jest w ciężarówce, to byłyby wieczne, a wymieniałoby się jedynie tarcze

chłopie, dowiedziałes się przed chwilą, czym jest retarder, i czym jest hamowanie regeneracyjne, a teraz będziesz tu kogoś pouczał jak sie tego używa Nie musisz przypadkiem iść posprzątać w jaskini, z której wypełzłeś?

 

[yaniq]

Nie, nie mogę, bo w jaskini, jakiś Torbix beczy, że się zesrał i nie ma srajtaśmy, a więc czeka na zadziałanie mechanizmu popytu i podaży

Kolejny whatebautyzm

 

[AdiCarrion]

ale przyznasz, że w tym artykule co podlinowałeś, to bzury piszą. opony mają byc niby cichsze.
"Samochody elektryczne emitują znacznie niższy hałas od spalinowych. Dlatego, aby utrzymać wysoki poziom komfortu w kabinie, ich opony muszą być znacznie cichsze od tradycyjnych. I mówimy tu o wartościach rzędu 8-10 dB, czyli około 20-30 proc. w stosunku do zwykłych opon"
patrzymy na etykiety:

Continental Conti.eContact 125/80 R13 70dB
Bridgestone Ecopia EP500 175/55 R20 69dB
Michelin Pilot Sport EV 255/45 R19 72dB

czyli hałas jest dokładnie taki sam jak z opon do ICE

.

Nie żebym próbował się bronić, ale takie wąskie opony byłyby takie głośne?To crossclimate o szerokości 225 jest cichsze.

 

[Machaju]

Nie żebym próbował się bronić, ale takie wąskie opony byłyby takie głośne?To crossclimate o szerokości 225 jest cichsze.

na oponeo sprawdzałem parametry. do tego bieżnik i profil tych opon.... w deszczu i w zakrętach szału nie będzie. może do szybkiego startu z suchego się nadają.... sam nie wiem.
jeszcze ten Michelin jakiś potencjał ma. ale 1300zł za sztukę? trochę drogo. 300zł drożej od zwykłych pilot sportów w tym samym rozmiarze. i tylko oczko mniej paliwożerne (B vs C). ale za to zwykłe są 1 dB cichsze.

ciekawe ile km trzeba przejechać, żeby się to 1200zł na komplecie zwróciło.

 

[yaniq]

Adi, napisałeś o pominiętych faktach, a więc czy mogę poprosić o kolejne, do tego artykułu?

Gdybyś chciał to, specjalnie dla Ciebie wypunktuję Ci te zagadnienia, które były poruszane w tym materiale, bo być może Ty, nie jesteś w stanie tego ogarnąć z powodów wyłącznie ideologicznych - ino daj znak, to Ci wytłumaczę, tak jak Torbixowi wytłumaczyłwm różnicę między klockami do osobówki i ciężarówki.

 

[FXX]

mówie ci jakie są przepisy. Zalecane jest wożenie takich rzeczy w podręcznym, linia lotnicza nie chce odpowiadac za to, co sie z nim stanie, jak bedzie w rejestrowanym. Bo chyba wiesz, co sie dzieje z tym bagażem.

Litra spirytusu?
alkohol powyżej 70% już jest łatwopalny/wybuchowy, wiec dupa
https://bezpiecznybagaz.ulc.gov.pl/dg-search?cat=6

skończyłeś już opowiadać głupoty?

czy wy tak serio, po pięcdziesiatym razem, kiedy to co wam się wydaje, okazuje się być bzdurą, nie macie ani troche refleksji? Ze moze by tak wyjatkowo, czasem, sprawdzic, zamiast klepać w klawiaturę.

No nie, przepisy są takie, że to dana linia lotnicza sobie ustala co pozwala włożyć do bagażu rejestrowanego, a co nie.
I na przykładzie Amercian Airlines, którą trochę latałem, tu nie ma nic do rzeczy, że nie chcą odpowiadać za to co się z tym bagażem stanie, tylko zakazują przewożenia akumulatorów w bagażu rejestrowanym. Możesz i 5 laptopów tam włożyć, byle były bez baterii. Ba, możesz znacznie droższe i delikatniejsze rzeczy tam włożyć i o ile nie mają akumulatora to nie ma dla nich problemu.

Jakie jest prawdopodobieństwo sprawdzenia? Nie wiem, ale z praktyki wiem tyle, że jak wracaliśmy z USA, to walizka kumpla doleciała, ale była otwierana i 2 powerbanków, które tam miał już nie było.

Nie żebym próbował się bronić, ale takie wąskie opony byłyby takie głośne?To crossclimate o szerokości 225 jest cichsze.

Szerokość opony nie ma większego wpływu na głośność - tu przede wszystkim ma wpływ kształt bieżnika i mieszanka z jakiej są wykonane opony.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[FXX]

....

 

[tomaz]

Nie żebym próbował się bronić, ale takie wąskie opony byłyby takie głośne?To crossclimate o szerokości 225 jest cichsze.

Prosto z Oponeo:

Michelin Pilot Sport EV 255/45 R19 : B/B/72dB : 1312zł

Michelin Pilot Sport 4 255/45 R19 : B/A/71dB : 1187zł

EV gorsze na deszczu, głośniejsze, droższe. Nic tylko brać :sarcastic:

 

[FXX]

Nie chce mi się już teraz cytować, ale odnośnie hamowania EV to [MENTION=89137]yaniq[/MENTION] musisz się przejechać dobrym EV z regulowaną siłą rekuperacji albo One pedal driving.
Mimo, że jestem gdzieś po środku, między ICE, a EV, moze bardziej jako elektrosceptyk (nie przeciwnik), to prawdą jest, że w EV jak się przyzwyczaisz to znacznie mniej operujesz hamulcem, bo zwyczajnie nie ma takiej potrzeby. Tego, że to wywołuje chorobę lokomocyjną to nawet nie wiem jak komentować, bo ktoś to musiałby naprawdę ostro i nieumiejętnie robić, a tak hamując to i w moim Volvo bez problemu kogoś z chorobą lokomocyjną doprowadzę do wymiotów

Odnośnie głośności opon to ten fragment:

"Samochody elektryczne emitują znacznie niższy hałas od spalinowych. Dlatego, aby utrzymać wysoki poziom komfortu w kabinie, ich opony muszą być znacznie cichsze od tradycyjnych. I mówimy tu o wartościach rzędu 8-10 dB, czyli około 20-30 proc. w stosunku do zwykłych opon"

nie jest nieścisłością, a kompletną bzdurą. Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie, o ile są głośniejsze opony, jeśli natężenie dźwięku jest o 8-10dB większe?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[yaniq]

Przepraszam, ale nie rozumiem, dlaczego spośród wielu bardzo poważnych kwestii, poruszonych w tym materiale, zajęliśmy się czymś tak nieistotnym, jak pylenie klocków, bo to trochę tak, jakby przy próbie pomocy konającemu człowiekowi, najważniejsze było to, czy ma obcięte paznokcie, w dodatku Adi pisze o "faktach" - liczba mnoga, a wskazuje na jedną nie istotną kwestię, w najmniejszym nawet stopniu nie odnosząc się do pozostałych, fundamentapnych problemów.

To, że trzeba było do ekektryków wymyślić specjalne opony, to zdaję się również nie jest argument za, a poza tym, czy wszystkie elektryki, były na pierwszym montażu wyposażane w takie opony, czy była to opcja, czy trzeba było je, po zakupie samemu doposażyć w komplet takich opon, za bagatela, prawie 5 tysięcy złotych - pytałem go jakie opony ma Mustang jego brata, ale, tak jak z tego, czy mieszka on w mieszkaniu w bloku, czy domu, zrobił tajemnicę.

 

[Machaju]

Przepraszam, ale nie rozumiem, dlaczego spośród wielu bardzo poważnych kwestii, poruszonych w tym materiale, zajęliśmy się czymś tak nieistotnym, jak pylenie klocków

Pylenie klocków i opon ujęte w pomiarach EURO7 zabiło spalinowy segment A i mocno okroi ofertę w segmencie B - czyli tych najmniej palących ICE. Pseudoekologia po brukselsku. rzeczywiście nieistotne.

- - - Updated - - -

Tego, że to wywołuje chorobę lokomocyjną to nawet nie wiem jak komentować, bo ktoś to musiałby naprawdę ostro i nieumiejętnie robić, a tak hamując to i w moim Volvo bez problemu kogoś z chorobą lokomocyjną doprowadzę do wymiotów

https://autogaleria.pl/samochod-choroba-lokomocyjna
https://www.chip.pl/2023/05/elektryczne-samochody-wada-choroba-lokomocyjna
https://wrc.net.pl/ak-marzy-ci-sie-...przez-ktora-twoi-pasazerowie-przezyja-koszmar
http://samochodyelektryczne.org/tesla_wprowadza_tryb_przyspieszenia_chill_mode.htm

czyli co? klikbajty i szukanie sensacji na silę?

 

[yaniq]

Pylenie klocków i opon ujęte w pomiarach EURO7 zabiło spalinowy segment A i mocno okroi ofertę w segmencie B - czyli tych najmniej palących ICE.

Jak rozumiem, emisja CO2, przy spalaniu etyliny czy ON, nie miała na to żadnego wpływu?

Poza tym, skoro "klocków i opon", to znaczy, że w przypadku opon, też wypadło to na niekorzyść spalinowych, skoro na potrzeby elektryków trzeba było wynaleźć nowy typ opon, bo to mi się jakoś nie składa.

Jsk sądzisz, czy Ci "mądrale z Brukseli" brali pod uwagę to, jak się pali elektryk i jakie to stanowi zagrożenie, czy to, że w wielu miejscach nie jest możliwe stworzenie infrastruktury do ładowania elektryków, albo to, że garaże wielopoziomowe mogą nie wytrzymać masy wielu parkujących na nich elektryków i możnaby tak jeszcze długo - no to może, to ludzie, którym te elektryki skomplikują życie, powinni im to tłumaczyć tak długo, aż to zrozumieją, a nie, jak zdechłe ryby, płynąć z nurtem, może to właśnie ludzie, przy pomocy instrumentów prawnych, zatrzymają takie idiotyzmy, jakie powstały w Krakowie, gdzie ludzi próbuje się pozbawić praw nabytych, może to właśnie ludzie powinni powiedzieć tym "mądralom z Brukseli", że się mylą, a nie, że mają rację, karmiąc nieświadomych ludzi zwykłymi kłamstwami, które odkryło badanie przeprowadzone przez NCAP Green - może czas najwyższy wziąć za to idpowiedzialność?

Może tych "mądrali z Brukseli" oraz ich zwolenników, trzeba prze 24 godziny na dobę, bombardować informacją, w jakich warunkach wydobywa się lit i kobalt, może trzeba ich bombardować informacją, że przy zakładanym rozwoju elektromobilności, tych zasobów zwyczajnie zabraknie, bo wg fachowców, już w roku 2030, deficyt może wynieść 15 tysięcy ton, trzeba ich bombardować obrazkami z gaszenia elektrycznego Mercedesa w Gdańsku i tym, co się stało z tysiącami ton wody, skażonej podczas tej operacji, może trzeba ich bombardować obrazkami spalonego ze szczętem statku, przwożącego tysiące elektryków, których truchła spoczęły na dnie - może tym razem to społeczeństwo będzie mądrzejsze od "mądrali z Brukseli", zamiast od rszu stawiać się na przegranej pozycji.

 

[AdiCarrion]

Adi, napisałeś o pominiętych faktach, a więc czy mogę poprosić o kolejne, do tego artykułu?

i.

Oprócz tych klocków hamulcowych?
Michu "zapomnia"ł powiedzieć,że miks energetyczny Polski a miks energetyczny ładowania aut elektrycznch w Polscey to nie to samo
Punktując wszystkie aspekty aut elektrycznych łącznie z energią do ładowania, procesem produkcji, recyklingu, sytuacji politycznych itp fajnie byłoby wspomnieć o rakotwórczych tlenkach azotu ze spalin, wydobyciu ropy, rafinacji i związanych z tymi ilościach prądu i wody itp.
Albo mówimy o wszystkich aspektach po obu stronach, albo nie mówimy jacy to nie niesteśmy obiektywni, wyjaśniamy kłamstwa i walczymy z hipokryzją.

- - - Updated - - -

, zajęliśmy się czymś tak nieistotnym, jak pylenie klocków,

Rakotwórcze substancje są czymś nieistotnym? Acha....

 

[yaniq]

Michu "zapomnia"ł powiedzieć,że miks energetyczny Polski a miks energetyczny ładowania aut elektrycznch w Polscey to nie to samo

Mógłbyś jaśniej?

fajnie byłoby wspomnieć o rakotwórczych tlenkach azotu ze spalin, wydobyciu ropy, rafinacji i związanych z tymi ilościach prądu i wody itp.

Przecież tego są całe internety i mówi się o tym od kilkudziesięciu lat, a więc sprawa jest znana i wielokrotnie omawiana, a Ty byś chciał, żeby po raz kolejny młócić plewy?

Rakotwórcze substancje są czymś nieistotnym? Acha....

Znowu jakiś nie wiadomo z czego wzięty kwantyfikator - pylenie klocków, jest na szarym końcu substancji rakotwórczych, bo tak naprawdę, nie wiemy, co jeszcze może być kancerogenne i jaki np. wpływ na florę i faunę, ma zatonięcie statku z tysiącami płonących elektryków na pokładzie, bowiem nikt nigdy wcześniej się nad tym nie zastawiał.

Dlaczego nie odniesiesz się do informacji o wyzysku ludzi, przy wydobywaniu litu i kobaltu, dlaczego nie odniesiesz się, do prognozowanego deficytu, głownie litu, dlaczego nie odniesiesz się do zniszczeń, powodowanych przez płonące elektryki, dlaczego nie odniesiesz się do tego, że ktoś siłą narzuca nam swoją religię, która na każdym kroku i każdego dnia jest obnażana z pseudo argumentów, bo Ty czepnąłeś się pyłu z klocków hamulcowych, których głównym emitentem są samochody ciężarowe, tak, jakby to była najważniejszy problem, otóż nie, nie jest najważniejszym, ba, nie jest nawet ważnym problemem, jest wyłącznie pretekstem, do podsycania religii elektryków, po tym, jak runął mit ich bezemisyjności, bo ktoś wreszcie policzył to wszystko i wyszło mu, to co powinno być policzone 30 - 40 lat temu, a nie teraz, kiedy ekomobilni terroryści, wciskają ludziom ciemnotę - powiedz, czy przed opublikowanie raportu NCAP Green, miałeś świadomość tego, jak to faktycznie wygląda - mało tego, raport NCAP Green, wziął jako metodę recyclingu zużytych baterii od elektryków, metody, które praktycznie nie istnieją, bowiem są w 100% nieopłacalne, a utylizowane nimi baterie, stanowią około 5% obecnych potrzeb.

Dlaczego nie potraficie się odnieść, do braku możliwości ładowania elektryków, bredząc coś o tym, że obecnie powstające budynki mają mieć takie wyposażenie, albo że załatwi to prawo popytu i podaży, no ale miliony ludzi, mieszkających w obecnych, takich możliwości nie ma i miało nie będzie, bo nikt nie zwiększy powierzchni Ziemi - pojedźcie sobie na pierwsze lepsze osiedle/blokowisko, gdzie trwa codzienna walka o znalezienie miejsca parkingowego, a Wy mi tu opowiadacie, o uszczuplaniu tych miejsc, poprzez stawianie gniazdek 230 V - zastanówcie się nad tym, zamiast w biezdurno opowiadać te swoje dyrdymały o Norwegii, której nijak do Polskie porównać, w tym względzie się nie da i w której, po zmniejszeniu grantów wynikających z zakupu elektryków, rynek ich sprzedaży, się praktycznie załamał, bo wielu, dokładnie tak jak Wy uważało, ze "jakoś to będzie", no to informuję Was, że nie będzie, a przysłowiowy Kowalski, pozostawiony z tym problemem sobie nie poradzi, bo to tak, jakbyście nagle zamknęli 99% stacji paliw - rozumiecie to?

Zmierzcie się z Polską rzeczywistością i wyobraźcie sobie, że w mieście, w którym mieszkacie, ktoś daje Wam 1 rok, na to, żebyście zmienili samochód na elektryczny, bo spalinowcem nie dojedziecie do miejsca zamieszkania, tylko będziecie musieli go parkować, poza jego granicami, a jeśli nawet zdecydujecie się na jego zakup, to nie macie gdzie go naładować, mieszkając w bloku - tak wygląda nasza rzeczywistość, której zaklinanie niczego nie zmieni.

Zacznijcie od transportu, niezbędnego do funkcjonowania miasta, ba za chwilę będzie tak, ze będzie zakaz wjazdu dla elektryków, który nie dotyczy komunikacji, zaopatrzenia oraz służb miejskich.

 

[AdiCarrion]

Mógłbyś jaśniej?

?

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?

- - - Updated - - -

Znowu jakiś nie wiadomo z czego wzięty kwantyfikator ?

Acha, czyli tym są według Ciebie wyniki badań.

- - - Updated - - -

Dlaczego nie odniesiesz się do informacji o wyzysku ludzi, przy wydobywaniu litu i kobaltu, dlaczego nie odniesiesz się, do prognozowanego deficytu, głownie litu, dlaczego nie odniesiesz się do zniszczeń, powodowanych przez płonące elektryki, dlaczego nie odniesiesz się do tego, że ktoś siłą narzuca nam swoją religię, która na każdym kroku i każdego dnia jest obnażana z pseudo argumentów, bo Ty czepnąłeś się pyłu z klocków hamulcowych,......?

Dlatego, że to nie ja nagrywam filmik wyjaśniający CAŁĄ PRAWDĘ I ujawniający HIPOKRYZJĘ.To ktoś kto używa w swoim przekazie takich sformułowań zobowiązany jest przedstawić sprawę uwzględniając wady obydwu stron.

 

[Machaju]

Punktując wszystkie aspekty aut elektrycznych łącznie z energią do ładowania, procesem produkcji, recyklingu, sytuacji politycznych itp fajnie byłoby wspomnieć o rakotwórczych tlenkach azotu ze spalin, wydobyciu ropy, rafinacji i związanych z tymi ilościach prądu i wody itp.
Albo mówimy o wszystkich aspektach po obu stronach, albo nie mówimy jacy to nie niesteśmy obiektywni, wyjaśniamy kłamstwa i walczymy z hipokryzją.

Dokładnie tak. Walczmy z hipokryzją. Zastanów się jaki produkt jest określany jako zielony, zeroemisyjny, przyjazny dla środowiska etc. To że auta spalinowe są szkodliwe jest wiedza powszechną i nikt tego nie neguje. Natomiast wciska się jedną technologię i na siłę wygasza inną pod pretekstem zeroemisyjności, podczas gdy w rzeczywistości te technologie są porównywalnie szkodliwe dla środowiska (może z inaczej rozłożonymi punktami ciężkości). Można wskazać wiele przypadków gdzie EV będzie bardziej ekologiczne, można wskazać równie wiele gdzie ICE jest bardziej ekologiczne lub tez hybryda jednej i drugiej technologii. I nie bardzo rozumiem dlaczego ICE jest be, a EV cacy. To znaczy rozumiem. trzeba na konsumenta wywierać presję, żeby "wybierał świadomie"