E 90 vs 159

[fan]

W normalnych okolicznościach(drogi publiczne) 159 q4 raczej nie nurkuje. Na torze owszem, podobnie jak Rs3 czy Rs6, to za ciężkie auta do jazdy torowej, na drogach publicznych raczej nikt nie wchodzi tak agresywnie w zakręt. Dlatego jeśli ktoś lubi trackday to owszem może być zawiedziony takim włoskim coupe czy sedanem i ma prawo spodziewać się więcej. Q4 daje więcej momentu na tył, więc po co go porównywać z ciężkim klekotem 2.4 w ośce?
Podejrzewam że może kilka % osób na tym forum ma umiejętności, żeby w pełni wykorzystać potencjał q4. Porównując ośke w 159/brera z Rwd Bmw raczej nie ma sensu.
Co do masy nie pamiętam wartości dokładnych, ale mój jts powinien ważyć według instrukcji trochę ponad 1500kg, chyba 1530...wjechałem z ciekawości kiedyś na wagę firmową i było coś koło 1680kg 3/4 baku paliwa. Pamiętam, że było sporo ponad 100kg różnicy

Nie Twoj JTS powinien wazyc wg. Instrukcji 1530 kg tylko wg.instrukcji wersja JTS BEZ OPCJI wazy 1530 kg. Zrozumcie, ze tak wielkie przyrosty masy jakie podajecie sa wynikiem opcji jakie macie w swoich pojazdach. Nie mozna winic producenta, ze nie wyszczegolnil wagi wszystkich konfiguracji w instrukcji pojazdu. Np. waga kol rosnie wykladniczo to oznacza, ze np. jesli zmienicie kola w swoim samochodzie z 16 cali na 17 to dokladacie kolejne kilogramy a roznica pomiedzy kolami 17 a 18 calowymi jest wieksza niz w pierwszym przypadku. O kolach np. 19 juz nie wspomne. To sa naprawde spore kilogramy i sumarycznie opcjami mozna spokojnie dolozyc 100kg.
Dlatego co z tego, ze wazycie swoje pojazdy i porownujecie z wagami bez opcji z instrukcji?
Jeszcze takie co maja powymieniane komponenty w zawieszeniu. Przeciez rzadko sie zdaza, zeby auto bylo bez opcji. Nawet ja kupujac auto mam 18 calowe kola a w standardzie byly 17, w standardzie byly tez inne fotele, inny infotainment etc. To wszystko ma wplyw na wage. Rzadko sie zdaza, ze auto jest bez opcji.

 

[FXX]

Nie Twoj JTS powinien wazyc wg. Instrukcji 1530 kg tylko wg.instrukcji wersja JTS BEZ OPCJI wazy 1530 kg. Zrozumcie, ze tak wielkie przyrosty masy jakie podajecie sa wynikiem opcji jakie macie w swoich pojazdach. Nie mozna winic producenta, ze nie wyszczegolnil wagi wszystkich konfiguracji w instrukcji pojazdu. Np. waga kol rosnie wykladniczo to oznacza, ze np. jesli zmienicie kola w swoim samochodzie z 16 cali na 17 to dokladacie kolejne kilogramy a roznica pomiedzy kolami 17 a 18 calowymi jest wieksza niz w pierwszym przypadku. O kolach np. 19 juz nie wspomne. To sa naprawde spore kilogramy i sumarycznie opcjami mozna spokojnie dolozyc 100kg.
Dlatego co z tego, ze wazycie swoje pojazdy i porownujecie z wagami bez opcji z instrukcji?
Jeszcze takie co maja powymieniane komponenty w zawieszeniu. Przeciez rzadko sie zdaza, zeby auto bylo bez opcji. Nawet ja kupujac auto mam 18 calowe kola a w standardzie byly 17, w standardzie byly tez inne fotele, inny infotainment etc. To wszystko ma wplyw na wage. Rzadko sie zdaza, ze auto jest bez opcji.

Po raz kolejny się z Tobą nie zgodzę.
Moja 159 nie jest w najbogatszej wersji wyposażenia, a mimo to waży ok. 120kg więcej niż instrukcja.
Koła 18-tki są niewiele cięższe od standardowych 17. Wg. ePER wagi felg są zbliżone. Po raz kolejny dokonałem ważenia tym razem kół zimowych - 18tki vs 17tki (obie felgi oryginalne) - różnica w wadze to około 1,5kg. Gdzie pozostałe 114kg?

 

[fan]

Po raz kolejny się z Tobą nie zgodzę.
Moja 159 nie jest w najbogatszej wersji wyposażenia, a mimo to waży ok. 120kg więcej niż instrukcja.
Koła 18-tki są niewiele cięższe od standardowych 17. Wg. ePER wagi felg są zbliżone. Po raz kolejny dokonałem ważenia tym razem kół zimowych - 18tki vs 17tki (obie felgi oryginalne) - różnica w wadze to około 1,5kg. Gdzie pozostałe 114kg?

Nie to co masz w garazu tylko to co wsadzano do Twojej Alfy w fabryce bez doplaty dla tej konkretnej wersji silnikowej, tak zwany golas, absolutne minimum. Okresl ile rozni sie Twoja Alfa od bazowej wersji.

 

[FXX]

Nie to co masz w garazu tylko to co wsadzano do Twojej Alfy w fabryce bez doplaty dla tej konkretnej wersji silnikowej, tak zwany golas, absolutne minimum. Okresl ile rozni sie Twoja Alfa od bazowej wersji.

Jeśli chodzi o koła to właśnie to Ci podałem - różnica między standardowymi kołami jakie wychodziły w podstawowej wersji w rozmiarze 17 cali, a 18-tkami na jakich moja AR wyjechała z fabryki to 1,5kg na kole - łącznie 6kg. Rozmiary opon zgodne z instrukcją.

Co do różnic pomiędzy bazową wersją, a moim egzemplarzem to podam Ci jeśli znajdę dokładną listę wyposażenia bazowego w 159 z tym silnikiem.

EDIT:
Bazując na katalogu z 2008 roku, to 2.4 nie wychodził z wyposażeniem Impression, więc z automatu nie było przy tym silniku totalnego golasa. Podstawowa wersja to Progression, taka jest u mnie i różnica od standardu to:
- wyłącznik poduszki pasażera;
- chromowane nakładki na lusterka;
- skórzana tapicerka;
- felgi aluminiowe 18-calowe;
- kierownica z przyciskami do sterowania radiem i B&M;
- tempomat;
- reflektory ksenonowe.

 

[Takumi]

Ale serio - nie trzeba się tłumaczyć, bo sedno jest takie, że większość tych aut wazy więcej niż podane w dowodzie i twierdzenie na jego podstawie, ze nie są takie ciężkie nie ma sensu - realnie są i w parze z kiepskim rozkladem masy, sprawia to ze się prowadzą gorzej niż drugi bohater tej dyskusji, czyli E90. Tyle, nie ma potrzeby dorabiać więcej filozofii

 

[fan]

Jeśli chodzi o koła to właśnie to Ci podałem - różnica między standardowymi kołami jakie wychodziły w podstawowej wersji w rozmiarze 17 cali, a 18-tkami na jakich moja AR wyjechała z fabryki to 1,5kg na kole - łącznie 6kg. Rozmiary opon zgodne z instrukcją.

Co do różnic pomiędzy bazową wersją, a moim egzemplarzem to podam Ci jeśli znajdę dokładną listę wyposażenia bazowego w 159 z tym silnikiem.

EDIT:
Bazując na katalogu z 2008 roku, to 2.4 nie wychodził z wyposażeniem Impression, więc z automatu nie było przy tym silniku totalnego golasa. Podstawowa wersja to Progression, taka jest u mnie i różnica od standardu to:
- wyłącznik poduszki pasażera;
- chromowane nakładki na lusterka;
- skórzana tapicerka;
- felgi aluminiowe 18-calowe;
- kierownica z przyciskami do sterowania radiem i B&M;
- tempomat;
- reflektory ksenonowe.

U mnie na samych oponach 18 cali zima vs lato wychodzi ok. 3 kg (sumarycznie 4)a wymiar ten sam. Roznica wzgledem 17 calowek kompletnych kol mojego ojca wzgledem moich 18 cali wynosi 16 kg (sumarycznie 4) przy oponach letnich 225. Kiedys zdazylo nam sie to sprawdzac. Ale jak u Ciebie nie ma roznic w tym wzgledzie to ok.

 

[fan]

Ale serio - nie trzeba się tłumaczyć, bo sedno jest takie, że większość tych aut wazy więcej niż podane w dowodzie i twierdzenie na jego podstawie, ze nie są takie ciężkie nie ma sensu - realnie są i w parze z kiepskim rozkladem masy, sprawia to ze się prowadzą gorzej niż drugi bohater tej dyskusji, czyli E90. Tyle, nie ma potrzeby dorabiać więcej filozofii

Kiedys byl taki test, fragment znalazlem pod tym linkiem

https://youtu.be/zON4bWsl2Ek

I musze przyznac, ze jak leci Peugeot to..... Honda tez calkiem komediowo jedzie.
AR 159 natomiast stabilna, choc pewnie jakby tam byl 3,2 V6 to gorzej mogloby to wygladac. W TBi natomiast powinno byc optymalnie. Szkoda ze AR 159 nigdy nie dostala silnikow na poziomie topowych w BMW czy Mercedesie. Mysle, ze jest to glowna przewaga niemieckich konkurentow.

Niestety paradoksalnie stosunkowo wysoka waga Alfy jest efektem ubocznym osiagniecia dobrego wspolczynnika sztywnosci skretnej nadwozia, wyzszej niz u Mercedesa w tamtym czasie i BMW co sie przelozylo na dobre wlasciwosci jezdne tego samochodu. Kazde kilogramy w Alfie dolozone z przodu wynikajace z masy jednostki napedowej wplywaja na niekoezysc, poniewaz silnik w Alfie "wisi" z przodu natomiast w Mercedesie i BMW silnik jest umieszczony za przednia osia itutaj mamy przewage niemieckich samochodow.

Chcialbym tylko spuentowac i juz sie w temacie nie odzywam.

 

[FXX]

U mnie na samych oponach 18 cali zima vs lato wychodzi ok. 3 kg (sumarycznie 4)a wymiar ten sam. Roznica wzgledem 17 calowek kompletnych kol mojego ojca wzgledem moich 18 cali wynosi 16 kg (sumarycznie 4) przy oponach letnich 225. Kiedys zdazylo nam sie to sprawdzac. Ale jak u Ciebie nie ma roznic w tym wzgledzie to ok.

W przypadku kół AR 159 różnica wynosi tak jak Ci podałem.
Akurat mam dwa komplety identycznych felg (zima i lato 18 cali), a brat ma na zimę do Brery oryginalne 17-tki.

Odnośnie opcji:

- wyłącznik poduszki pasażera - kilkaset gram
- chromowane nakładki na lusterka - nie zmienia wagi, bo nakładki zastępują nakładki lakierowane
- skórzana tapicerka - do 3-4 kg różnicy może być
- felgi aluminiowe 18-calowe - jak wyżej - 6kg różnicy
- kierownica z przyciskami do sterowania radiem i B&M - może 1 kg różnicy
- tempomat - kilkadziesiąt gram różnicy - waga manetki
- reflektory ksenonowe - przetwornica + 2 czujniki w zawieszeniu, jakieś 1-2kg różnicy

Do 120kg nadal duuużo brakuje.

Odnośnie wspomnianego testu to było 1.9JTDm.

 

[micorl]

Wydaje mi się, że wykłócanie o brakujące kilogramy nie ma sensu, ponieważ porównujecie wersje 159 a na pewno nie wzięliście pod uwagę takich "drobiazgów" jak ilość paliwa, rodzaj np. koła zapasowego (dojazd czy zestaw naprawczy) może masz jeden z drugim jakieś klamoty w bagażniku, o których nawet nie pamiętasz? Podejrzewam, że główna różnica wynika z ilości zatankowanego paliwa+jakieś duperele...

 

[FXX]

Wydaje mi się, że wykłócanie o brakujące kilogramy nie ma sensu, ponieważ porównujecie wersje 159 a na pewno nie wzięliście pod uwagę takich "drobiazgów" jak ilość paliwa, rodzaj np. koła zapasowego (dojazd czy zestaw naprawczy) może masz jeden z drugim jakieś klamoty w bagażniku, o których nawet nie pamiętasz? Podejrzewam, że główna różnica wynika z ilości zatankowanego paliwa+jakieś duperele...

Jeśli chodzi o masę paliwa, to ta w instrukcji i dowodzie rejestracyjnym jest określona - bodajże 90% zbiornika.
Duperele w bagażniku u mnie to było maks 10kg. Różnice może zrobić koło zapasowe, a zestaw naprawczy - ja miałem pełnowymiarową 18-tke, więc w stosunku do zestawu da to ok. 15kg.

Wysłane z mojego moto g(7) plus przy użyciu Tapatalka

 

[Damian1989]

Nie wiem jak 159 z e 90 ale miałem E46 i 156 a teraz mam 159. Porównując 156 do E46 to Alfa w moim przypadku wygrywała tylko silnikiem (3.0 V6 konta 2.0 R6). Prowadzenie, jakość wykonania na korzyść BMW. 159 może konkurować z E46. E90 nie miałem ale obawiam się że będzie lepsza od 159

 

[mmax88]

Miałem 156 2.5 V6 i kilka razy pojeździłem e46 320 i pod kątem czystej jazdy i pozycji za kółkiem BMW wygrywało w cuglach. Ale wygląd i ogólny odbiór auta to zdecydowanie Alfa. Na spasowanie też nie mogłem narzekać

 

[tomaz]

Fajnie przedstawione BMW, obiektywnie i bez zadęcia

https://www.youtube.com/watch?v=vArwZoRNX4s