E 90 vs 159

[strzelec]

159 jak każda alfa prowadzi się bardzo dobrze i jest skierowana ku sportowości, a nie komfortowi. Wiadomo że nie jest, to lekkie auto, ale mimo, to jazda w zakrętach jest pewna i daję fan. Może nie którzy oczekiwali zbyt wiele, myśleli że będzie jak w F1. Oglądając test nowego Leona, testujący w pewnym momencie wspomina o "9" nie porównuję do renault, audi,bmw ale właśnie do "starej" 159, a przecież później było tyle wspaniałych aut. https://youtu.be/U7yyoZnwD2c?t=505

 

[Pływak]

Czekaj czekaj porównuje Alfe do auta na mqb? Przecież w innym temacie niektórzy przekonywali jaka ta platforma nie jest bezpłciowa i ze nadaje się tylko dla Januszy w skodach Co do 159 się zgodzę ale nie mozemy chyba rozpatrywać włoskiego coupe w tych samych kategoriach co sedana/kombi?

 

[magil]

Czekaj czekaj porównuje Alfe do auta na mqb? Przecież w innym temacie niektórzy przekonywali jaka ta platforma nie jest bezpłciowa i ze nadaje się tylko dla Januszy w skodach Co do 159 się zgodzę ale nie mozemy chyba rozpatrywać włoskiego coupe w tych samych kategoriach co sedana/kombi?

Że niby to coupe gorzej się prowadzi od sedana?
Po Twoich kolejnych wyborach można prędzej zauważyć, że celowałeś w inny segment

 

[Pływak]

Prowadzi soe podobnie z tym, ze Coupe powinno sie prowadzić lepiej od kombii szczególnie włoske, a tutaj Brera ma gorszy rozkład masy. W kolejnych wyborach celowałem w coś co sprawia przyjemność nie tylko podczas patrzenia

 

[fan]

Waga Brery wynika z tego, ze jest to Coupe na bazie auta segmentu D. Cos jak Audi A5.

Czy 159/Brera jest ciezka? - w segmencie wszystkie auta chyba tak mniej wiecej wazyly.

- - - Updated - - -

Że niby to coupe gorzej się prowadzi od sedana?
Po Twoich kolejnych wyborach można prędzej zauważyć, że celowałeś w inny segment

Albo nie wiedzial w co celowac i kupil Alfe bo mu sie podobala. A Brera chyba wg. Plywaka gorzej sie prowadzi od kombi bo ma gorszy rozklad mas niz 159 w kombi czy jakos tak. Choc w sumie to napisal ze prowadzi sie podobnie. Ale znowu przy gorszym rozkladzie mas i tej samej konstrukcji zawieszenia i plyty podlogowej to Brera powinna sie prowadzic gorzej. W sumie to nie wiadomo.

 

[WinnieThePooh]

nie ma możliwości, żeby Brera prowadziła się gorzej od 159 - przy tej samej konstrukcji zawieszenia ma mniejszy rozstaw osi i mniejszy zwis za tylną osią. różnice mogą wynikać z 3 rzeczy:
1. testowane egzemplarze mają w różnym stopniu zużyte zawieszenie.
2. różny rozmiar felgi/opony.
3. różne silniki co przekłada się na różne obciążenie przedniej osi i ogólny balans.

co prawda nie miałem przyjemności dłużej jeździć brerą (tylko sporadyczne jazdy testowe), ale wiem jakie są różnice w 159 przed i po zrobionym zawieszeniu.
przed robieniem przedniego zawiasu - nic nie stukało, w zakrętach była porównywalna z innymi autami, którymi miałem wcześniej możliwość jeździć, czasami zdarzało się że przy ostrzejszym zakręcie gwałtownie traciła przyczepność. luzy w zawieszeniu wyszły dopiero po rozpięciu wahaczy. po wymianie na nowe auto jest o niebo stabilniejsze, w porównaniu do tego co było przed wymianą. jedzie jak po szynach. dlatego śmiem twierdzić, że słabe odczucia to najprawdopodobniej zużyte zawieszenie.

 

[Pływak]

Wahacze nowe, nowe amory i komplet sprężyn eibacha oraz felgi 19" oczywiście z fabrycznym rozmiarem opon Pirelli P Zero. Nie pomogło, jedyne co by jej pomogło to kuracja odchudzająca.

 

[fan]

No i inne Coupe w tym segmencie wlasnie sa po takich kuracjach i sa lzejsze mam rozumiec?

 

[Pływak]

Zalezy o jakiej klasie gadamy jeśli o tej gdzie pozycjonowała ją Alfa czyli Coupe Premium to nie jest ciężka obok W209 czy E92 ale wypada gorzej, a to za sprawą ułożenia silnika i napędu. Chyba, ze bierzemy pod uwagę czym defakto była brera czyli hatchbackiem FWD (w opcji AWD ale jeszcze cięższym) zrobionym z sedana to jest ociężały na swoja klasę Wiecie co w tej dyskusji jest najśmieszniejsze? Ze zarówno ja jak i [MENTION=78156]Takumi[/MENTION] mieliśmy Brery i nie wiem jak on ale ja swoja zrobiłem cos koło 40k km, a tutaj ludzie, którzy nigdy nią nie jechali albo jechali "okazjonalnie" chcą nam wmówić, ze nasze odczucia co do prowadzenia powinny być inne. Kwintesencja internetowej dyskusji

 

[fan]

Zalezy o jakiej klasie gadamy jeśli o tej gdzie pozycjonowała ją Alfa czyli Coupe Premium to nie jest ciężka obok W209 czy E92 ale wypada gorzej, a to za sprawą ułożenia silnika i napędu. Chyba, ze bierzemy pod uwagę czym defakto była brera czyli hatchbackiem FWD (w opcji AWD ale jeszcze cięższym) zrobionym z sedana to jest ociężały na swoja klasę Wiecie co w tej dyskusji jest najśmieszniejsze? Ze zarówno ja jak i [MENTION=78156]Takumi[/MENTION] mieliśmy Brery i nie wiem jak on ale ja swoja zrobiłem cos koło 40k km, a tutaj ludzie, którzy nigdy nią nie jechali albo jechali "okazjonalnie" chcą nam wmówić, ze nasze odczucia co do prowadzenia powinny być inne. Kwintesencja internetowej dyskusji

Wiem, ze zarzuca sie 159 / Brerze wage pojazdu, szczegolnie w mediach z tym, ze waga samochodow w tym segmencie jest raczej podobna. Nie mam pojecia jak jezdzi Brera czy 159. Wiec nie dementuje. Moge powiedziec tylko, ze Brera to samochod segmentu D w wersji coupe a wagowo prezentuje sie tak samo jak reszta konkurencji. Czy prowadzi sie zle? Nie wiem.

Nawiaze do polsko/niemieckiej historii, propaganda niemiecka naglasniala, ze wojsko polskie jest przestarzale do tego stopnia ze polscy ulani z szablami atakowali niemieckie pancery. Wielu w to uwierzylo heh szczegolnie w Polsce a malo kto wiedzial, ze armia polska miala nowoczesniejszy sprzet od niemcow tylko, ze w mniejszej. ilosci. Zawsze kojarzy mi sie z tym wlasnie patent 159/Brera i ich duzej wagi powtarzanej jak mantre w kazdym tekscie kiedy o niej czytalem.

 

[FXX]

Wiem, ze zarzuca sie 159 / Brerze wage pojazdu, szczegolnie w mediach z tym, ze waga samochodow w tym segmencie jest raczej podobna. Nie mam pojecia jak jezdzi Brera czy 159. Wiec nie dementuje. Moge powiedziec tylko, ze Brera to samochod segmentu D w wersji coupe a wagowo prezentuje sie tak samo jak reszta konkurencji. Czy prowadzi sie zle? Nie wiem.

Czy waga samochodów w tym segmencie jest podobna to bym polemizował.
Moja 159 2.4JTDm SW w manualu z napędem na ośkę waży (pomiar z wagi, nie instrukcji) - 1780 kg.
Dla porównania mniej więcej tyle samo waży A4 B8 Avant, tyle, że z 3.0 TDi w Quattro i w automacie...

 

[Pływak]

Nik nie pisał, ze prowadzi sie wybitnie źle po prostu to auto nie prowadzi się tak jak by sie oczekiwało po wyglądzie i włoskim coupe bo własnie wiele obiecuje wyglądem niewiele daje prowadzeniem i osiągami, jeśli komuś wystarcza genialny wygląd Brery w połączeniu z prowadzeniem sednana/kombi FWD to będzie zadowolony. Jak ktoś liczy na coś więcej będzie rozczarowany Zupełnie nie rozumiem po co znowu te dygresje niemieckie, zamiast gdybać przejedz się kiedyś Brerą i zobaczysz, ze w porównaniu do twego Veloce jest spora różnica w prowadzeniu. Możesz tez ją zabrać na wagę i zobaczysz czy to niemiecka propaganda czy nie, dodam, ze w dowodzie wpisana jest wersja optymistyczna wagi auta
[MENTION=25058]FXX[/MENTION] mnie ubiegł. Dodam, ze mój obecny ford, prawie 40cm dłuższy z V8mka wazy tyle co brera w klekocie

 

[FXX]

Brera z 2.4 JTDm mojego brata waży nieco ponad 1650 kg (oczywiście mówimy o wyniku z wagi, nie instrukcyjnych zapisach).

Oczywiście należy jeszcze zauważyć, że Brera, jeśli kierowca nie jest z metra cięty to samochód 2-osobowy. Ja mam 188cm wzrostu i za mną nie ma możliwości się zmieścić - odległość od oparcia do siedziska kanapy to jakieś 2-3 palce, a nie leżę na fotelu.
Brera wygląda świetnie, ale jeździ tylko nieco lepiej od 159. To bardziej Coupe idące w kierunku samochodów typu GT, niż stricte sportowych.

 

[fan]

Nik nie pisał, ze prowadzi sie wybitnie źle po prostu to auto nie prowadzi się tak jak by sie oczekiwało po wyglądzie i włoskim coupe bo własnie wiele obiecuje wyglądem niewiele daje prowadzeniem i osiągami, jeśli komuś wystarcza genialny wygląd Brery w połączeniu z prowadzeniem sednana/kombi FWD to będzie zadowolony. Jak ktoś liczy na coś więcej będzie rozczarowany Zupełnie nie rozumiem po co znowu te dygresje niemieckie, zamiast gdybać przejedz się kiedyś Brerą i zobaczysz, ze w porównaniu do twego Veloce jest spora różnica w prowadzeniu. Możesz tez ją zabrać na wagę i zobaczysz czy to niemiecka propaganda czy nie, dodam, ze w dowodzie wpisana jest wersja optymistyczna wagi auta

[MENTION=25058]FXX[/MENTION] mnie ubiegł. Dodam, ze mój obecny ford, prawie 40cm dłuższy z V8mka wazy tyle co brera w klekocie

Jakiego Forda masz?

- - - Updated - - -

Brera z 2.4 JTDm mojego brata waży nieco ponad 1650 kg (oczywiście mówimy o wyniku z wagi, nie instrukcyjnych zapisach).

Oczywiście należy jeszcze zauważyć, że Brera, jeśli kierowca nie jest z metra cięty to samochód 2-osobowy. Ja mam 188cm wzrostu i za mną nie ma możliwości się zmieścić - odległość od oparcia do siedziska kanapy to jakieś 2-3 palce, a nie leżę na fotelu.
Brera wygląda świetnie, ale jeździ tylko nieco lepiej od 159. To bardziej Coupe idące w kierunku samochodów typu GT, niż stricte sportowych.

Ale tez Brera wlasnie tak wyglada jak dostepniejsze GT niz typowy scigant. A przede wszystkim odbieram ja jako trzecia wersje nadwoziowa tego samego samochodu jak niegdys Bravo / Brava / Marea

Uscislijmy, ze 2,4 i 3,2 to zdaje sie najciezsze wersje tego modelu. Natomiast to czy sie miescisz w aucie i ile jest w nim miejsca mozna sprawdzic przed kupnem pojazdu bezproblemowo i nie powinno to stanowic pozniejszego zdziwienia potencjalnego nabywcy.

 

[magil]

Uscislijmy, ze 2,4 i 3,2 to zdaje sie najciezsze wersje tego modelu. Natomiast to czy sie miescisz w aucie i ile jest w nim miejsca mozna sprawdzic przed kupnem pojazdu bezproblemowo i nie powinno to stanowic pozniejszego zdziwienia potencjalnego nabywcy.

Najcięższe, ale też moim zdaniem wersje z napędem Q4 prowadzą się lepiej niż ośki.
Co do wielkości kierowcy w stosunku do ilości miejsca to wyobraź sobie taką sytuację, że podchodzisz do zakupu auta emocjonalnie. No cholernie podoba Ci się ta Brera. Ale masz 201 cm i zwyczajnie się nie mieścisz, żeby tym jeździć na codzień. Frustrujące, nie?

 

[FXX]

Ale tez Brera wlasnie tak wyglada jak dostepniejsze GT niz typowy scigant. A przede wszystkim odbieram ja jako trzecia wersje nadwoziowa tego samego samochodu jak niegdys Bravo / Brava / Marea

Uscislijmy, ze 2,4 i 3,2 to zdaje sie najciezsze wersje tego modelu. Natomiast to czy sie miescisz w aucie i ile jest w nim miejsca mozna sprawdzic przed kupnem pojazdu bezproblemowo i nie powinno to stanowic pozniejszego zdziwienia potencjalnego nabywcy.

I tak dokładnie jest, dlatego prowadzi się tylko nieco lepiej niż 159.
A co z tego, że najcięższe, skoro porównujemy z konkurencją z równie dużymi, a nawet większymi silnikami? Informację o ilości miejsca owszem sprawdzisz wcześniej, ale podałem ją z zupełnie innego powodu... Podałem ją, żeby pokazać, jak małym samochodem jest Brera mimo, że należy do segmentu D i porównywanie jej np. z wspomnianą tu A5, mimo tego samego segmentu jest pozbawione sensu, bo Audi jest ponad 20 cm dłuższe... Do tego z 3-litrowym TDi i napędem Quattro waży tyle co 2.4 w ośce.

 

[Teddy Bear]

Tak jak wielu Alfa się podoba, bo to Alfa. Akurat 159 w sedanie tyłka nie urywa, co powyższe zdjęcie zresztą bardzo ładnie obrazuje.

powyższe zdjęcie pokazuje 159 w kolorze, jakiego nie ośmielę się nazwać) to jakiś dramat)))
Tobie może 159 w wersji sedan nie urywa ale wielu osobom już tak. Ponadczasowy sedan z nieodmiennie niepowtarzalnym przodem.

 

[fan]

No ale Panowie Audi A5 z czasow Brery i silnikiem diesel 3,0 Quattro wazy 1695 kg czyli prawie 1700kg i nigdzie nie przeczytalem, ze to ciezkie auto. Jest ciezszy niz Brera 3,2 JTS Q4 prawie o 100 kg i ciezszy jest rowniez wspomnianej Brery 2,4 JTD.

Ja mam 180 cm i mieszcze sie do Punto ostatnio zastanawialem sie nad kupnem Abartha 500 wiec problem nie mieszczenia sie w samochodzie mnie nie dotyczy dlatego tez akurat w tym aspekcie ciezko mi sie wypowiadac. Do Audi A5 jak wsiadasz natomiast mozesz zaryc glowa w linie dachu bo jest poprowadzona niczym jak w Ferrari, ktorym defacto nie jest.

 

[Pływak]

Brera 2.4 z pełnym bakiem ma ponad 1700kg z wagi, 3,2 ma ponad 1800kg. Na grupie brer kilka osob wazylo i wszyscy byli w szoku . To raz, dwa audi A5 jest 3cm wyższe od Brery ale widze lubisz pisać o autach które widziałeś na obrazkach, a na obrazkach A5 wyglada na nizsze bo ma tradycyjne nadwozie coupe, a nie hatchback jak Brera.

 

[fan]

Brera 2.4 z pełnym bakiem ma ponad 1700kg z wagi, 3,2 ma ponad 1800kg. Na grupie brer kilka osob wazylo i wszyscy byli w szoku . To raz, dwa audi A5 jest 3cm wyższe od Brery ale widze lubisz pisać o autach które widziałeś na obrazkach, a na obrazkach A5 wyglada na nizsze bo ma tradycyjne nadwozie coupe, a nie hatchback jak Brera.

Kelga FXX podal wage Brery 2,4 litra przeciez w poscie powyzej jak sam okreslil z wagi. Druga sprawa to Brera ma wiekszy bak wiec wiecej bierze paliwa na poklad niz Audi. Trzecia sprawa to nigdzie nie pisalem na temat wysokosci obu samochodow wiec nie manipuluj i nie przypinaj do moich wypowiedzi cos czego nigdy nie powiedzialem. Sprawa czwarta to juz kiedys pisalem w przypadku innego tematu komentujac sposob Twoich wypowiedzi.

Nawet niech bedzie 1700 kg to nest mniej wiecej tak samo jak w A5.

Moze poprostu potrzeba sie doedukowac czym jest masa wlasna pojazdu.