E 90 vs 159

Tak o 5l co daje niecale 5kg. Pisales lini dachu, ktora w przypadku A5 jest wyzej niz w przypadku Brery wiec jak walisz głową w A5 to w Brerze tym bardziej walniesz. Prawda nie kole bo to co piszesz.mija sie z prawda i ty sie opierasz na danych internetowych, a chcesz dyskutowac z kimś kto danym autam przejechal 40k km i próbujesz zaginąć rzeczywistość.

Tutaj foto z wagi Brery

5.jpg
 
Ostatnia edycja:
Szok! To auto waży tyle co 166 V6 w automacie!

Co do A5 i miejsca w środku - fotel można tak bardzo obniżyć, że siedzisz praktycznie na ziemi. Przy 180cm wzrostu wg mnie tak się nie da jechać, bo za mało widać. Miejsca na głowę mam meeeega dużo, nawet przy normalnym ustawieniu fotela.
 
Ostatnia edycja:
No ale Panowie Audi A5 z czasow Brery i silnikiem diesel 3,0 Quattro wazy 1695 kg czyli prawie 1700kg i nigdzie nie przeczytalem, ze to ciezkie auto. Jest ciezszy niz Brera 3,2 JTS Q4 prawie o 100 kg i ciezszy jest rowniez wspomnianej Brery 2,4 JTD.

Owszem, waży 1700kg, ale ma większy motor i napęd na 4 koła. A5 cięższe o 100 kg od Brery V6 Q4? Jeśli weźmiesz pod uwagę wagę instrukcyjną Brery to owszem, tyle, że realnie ta Brera waży ponad 1700kg...
Jak wspomniałem wyżej waga Brery mojego brata trochę ponad 1650kg, przy czym na pewno nie było pełnego baku. Z pełnym bakiem myślę, że się pod te 1700kg podejdzie.

Ja mam 180 cm i mieszcze sie do Punto ostatnio zastanawialem sie nad kupnem Abartha 500 wiec problem nie mieszczenia sie w samochodzie mnie nie dotyczy dlatego tez akurat w tym aspekcie ciezko mi sie wypowiadac. Do Audi A5 jak wsiadasz natomiast mozesz zaryc glowa w linie dachu bo jest poprowadzona niczym jak w Ferrari, ktorym defacto nie jest.

Ja mam 188cm i bez problemu mieszczę się do MiTo zarówno do przodu jak i całkiem nie najgorzej do tyłu (nawet przy mojej żonie za kierownicą, która ma ok. 177cm wzrostu, aczkolwiek wtedy trochę jednak na kolana brakuje). W Brerze do tyłu się nie mieszczę w żaden sposób - zarówno nie wyprostuję głowy, jak i nie zmieszczę nóg. A do Brery tak samo możesz zaryć głową o dach, bo jest podobnie wysoko. Dodatkowo w Brzerze jak to przystało na włoski samochód, nie można za nisko opuścić fotela przez co przy moim wzroście, fotelu na maxa w dół, mam do podsufitki jakieś 3cm.
Mój brat ma 191 cm i całe szczęście, że lubi jeździć z mocno pochylonym fotelem, bo by tarł o podsufitkę ;)

Nawet niech bedzie 1700 kg to nest mniej wiecej tak samo jak w A5.

Moze poprostu potrzeba sie doedukowac czym jest masa wlasna pojazdu.

Niech będzie 1700kg w Brerze z Dieslem i A5 (coupe) z Dieslem.
Silniki - 2.4 R5 vs 3.0 V6
Napęd - ośka vs 4x4
Długość - 4410 vs 4636 (to jest 22.5cm różnicy, dla porównania Giulietta - 4351)
Szerokość - 1830 vs 1981 (to jest 15 cm różnicy, dla porównania Giulietta - 1798)
Wysokość - 1341 vs 1374 (Giuelitta 1465)
Rozstaw osi - 2528 vs 2751 (to jest 22.3 cm różnicy, dla porównania Giulietta ma większy - 2634)

Dlatego owszem, może Brera i A5 ważą tyle samo, tylko, że Brera mimo, że oparta na segmencie D jest wielkości kompaktu - patrz porównanie do Giulietty, ma mniejszy silnik i napęd na ośkę. Teraz weź swoją Giuliettę, zatankuj pod korek i wjedź na wagę, następnie stań obok A5 coupe i porównaj wymiary. Wtedy zrozumiesz dlaczego to Brera jest ciężkim samochodem.

Moze poprostu potrzeba sie doedukowac czym jest masa wlasna pojazdu.

A o jakiej definicji mówisz?

Ustawa PoRD - masa własna – masę pojazdu z jego normalnym wyposażeniem, paliwem, olejami, smarami i cieczami w ilościach nominalnych, bez kierującego.

Polski Dowód Rejestracyjny samochodu - masa własna wg. ustawy PoRD + kierowca o wadze 75kg (wymóg UE).

Instrukcja - masa własna – masa pojazdu w podstawowej wersji bez wyposażenia dodatkowego, 90% paliwa w baku, płyny i oleje - samochód gotowy do jazdy.

Pozostaje jeszcze rzeczywistość i to co masz na wadze, a tu jest brutalnie - 159 2.4JTDm SW - w dowodzie 1755kg (czyli z kierowcą o masie 75kg), na wadze mając 3/4 baku 1860kg (moja waga wtedy - ok. 80kg.)
 
No ok, a dlaczego papierowo Brera 3,2 Q4 jest lzejsza od 2,4 Jtd?
Sprawdzajac suche dane wersja 2,4 JTD jest okreslana jako najciezsza, pozniej 3,2 JTS Q4 (choc naped na 4 kola powinien dodac jakies 50kg)

Co z konfiguracjami z silnikiem 1750 TBi? Tam. Tez waga rozni sie tyle od tego co jest na papierze?
 
Nie wiem z jakich źródeł korzystasz ale zarówno według instrukcji Brery jak i elearn najcięższa jest wersja 3.2 Q4. TBi tez się rożni bo według Alfy waży 1430kg czyli by wychodziło, że silnik Tbi waży 300kg mniej od 2.4JTD, która na wadze wypluła 1730kg :lol:
 
No ok, a dlaczego papierowo Brera 3,2 Q4 jest lzejsza od 2,4 Jtd?
Sprawdzajac suche dane wersja 2,4 JTD jest okreslana jako najciezsza, pozniej 3,2 JTS Q4 (choc naped na 4 kola powinien dodac jakies 50kg)

Co z konfiguracjami z silnikiem 1750 TBi? Tam. Tez waga rozni sie tyle od tego co jest na papierze?

Nie wiem skąd te dane bierzesz, ale tu masz zrzut z instrukcji...

Brera masa.PNG

A ciekawszym jest, że wg. instrukcji różnica w wadze pomiędzy przed i poliftem w przypadku 159 sedan 3.2 Q4 to jakieś 130kg, a 2.4 JTDm (ośka) to tylko 40kg :)

Chociaż nie, jest jeszcze weselszy zapis :D
159 Berlina TBi - 1430 kg
159 SW TBi - 1480 kg
Brera TBi - 1490 kg

:D
 
Ostatnia edycja:
Czasami roznice wynikaja z podejscia do pomiaru (nie w kwestii dowodu rejestracyjnego akurat) ale przy okresleniu wagi minimalnej podaje sie wage na sucho bez plynow etc. Roznice w pomiarach moze generowac wyposazenie auta, zastosowane kola. Pytanie czy Twoja Brera jest dokladnie ta co wyjechala z fabryki, roznica wydaje mi sie zbyt duza.
 
Czasami roznice wynikaja z podejscia do pomiaru (nie w kwestii dowodu rejestracyjnego akurat) ale przy okresleniu wagi minimalnej podaje sie wage na sucho bez plynow etc. Roznice w pomiarach moze generowac wyposazenie auta, zastosowane kola. Pytanie czy Twoja Brera jest dokladnie ta co wyjechala z fabryki, roznica wydaje mi sie zbyt duza.

Cytuję instrukcję od 159 i Brery: "Masa samochodu nieobciążonego (z wszystkimi płynami, zbiornik paliwa napełniony w 90% i bez opcji)".

Teraz jeszcze sprawdziłem ile ma w DR - 1575kg, czyli odejmując 75kg na kierowcę, powinna ważyć 1500kg - sam samochód gotowy do jazdy.
Wg. instrukcji sam samochód powinien ważyć 1635kg :D
A w rzeczywistości z paliwem do pełna wychodzi ok. 1700kg :)

Różnice w stosunku do fabryki? Koła, czyli ok. 10-12kg, więcej niż na fabrycznych.
 
Ostatnia edycja:
Właściciele tych aut podają Ci fakty na tacy, a Ty nadal, ze "coś ci się wydaje". Brera to ociężała krowa i choć nie wiem jak byś się starał to nie udowodnisz, ze jest inaczej
 
Opcje?
Szyberdach, kola, material na siedzeniach, etc?
Wszystko biore z internetu, w stosunku do instrukcji praktycznie wszedzie jest okreslana waga wersji 3,2 z pod wersja 2,4, 1635 kg nie sspotkalem. Znalazlem tekst porownnania GT z Brera 3,2 V6 gdzie koles zwazyl Brere i pokazalo 1733 kg.
 
Znów pokazujesz swoje niewiedze w tym temacie. Brera nie miała szyber dachu Brery miały w opcji szklany dach tzn. wszystkie z fabryki wychodziły ze szklanym dachem ale jak nie dopłaciłeś makaroniarzom worka kasy za opcje Skyview to miałeś szklany dach ale z pełna podsufitka ot jacy oni pomysłowi sa :lol:
 
Opcje?
Szyberdach, kola, material na siedzeniach, etc?
Wszystko biore z internetu, w stosunku do instrukcji praktycznie wszedzie jest okreslana waga wersji 3,2 z pod wersja 2,4, 1635 kg nie sspotkalem. Znalazlem tekst porownnania GT z Brera 3,2 V6 gdzie koles zwazyl Brere i pokazalo 1733 kg.

Nie wiem skąd w necie bierzesz te dane - ja bazuję na tym co podaje producent, co jest w DR i co wychodzi na wadze.
Fakt jest taki, że samochód wielkości kompakta jakim jest Giulietta, z 200-konnym silnikiem Diesla i napędem na ośkę, waży 1700kg. To nie jest dużo?

Niech ta Brera 3.2 ważyła 1733kg - to jest wbrew temu co mówisz, że jest lżejsza od Diesla :) Poza tym to była wersja z 4x4 czy ośką, bo samo 3.2 nie oznacza, że mamy Q4 na pokładzie.
 
Wersja z oską to białe kruki, chyba tylko Brera S miała oskę i 3.2 pod maską
 
Właściciele tych aut podają Ci fakty na tacy, a Ty nadal, ze "coś ci się wydaje". Brera to ociężała krowa i choć nie wiem jak byś się starał to nie udowodnisz, ze jest inaczej
Hehe nie mierz innych swoja miara :) sadzac po tym jak sie wypowiadasz widac, ze to najbardziej Tobie zalezy na udawadnianiu czegos innym, taki hartowany pret, nie wygniesz ;) poza tym nie musze o wszystkim wiedziec glowa to nie smietnik.
 
Oczywiście, ze nie trzeba wszystkiego wiedzieć niemniej jednak jak zaczynamy się w jakimś temacie wymądrzać to wypadało by mieć jakieś podstawy wiedzy, a nie na szybko na kolanie szukać po internetach :)
 
Wersja z oską to białe kruki, chyba tylko Brera S miała oskę i 3.2 pod maską

Znalazłem sobie to porównanie, wersja z Q4.

Zacytuję "W czasie jazdy Alfy wykazują zupełnie inne talenty. Brera, napędzana stale na cztery koła i zaopatrzona w mechanizm różnicowy typu Torsen C (seryjny w wersji 3.2 JTS), cierpi najwyraźniej w świecie na nadwagę. Jej masa własna, wynosząca 1733 kg (!) jest o prawie 300 kg większa od masy Alfy GT."
A są to samochody podobnych rozmiarów - kompakt.

[MENTION=34001]fan[/MENTION] proszę odpowiedz mi na zadane wcześniej pytanie, może inaczej definiujemy ciężki samochód.
Zacytuję dla przypomnienia - "Fakt jest taki, że samochód wielkości kompakta jakim jest Giulietta, z 200-konnym silnikiem Diesla i napędem na ośkę, waży 1700kg. To nie jest dużo?
 
Znalazłem sobie to porównanie, wersja z Q4.

Zacytuję "W czasie jazdy Alfy wykazują zupełnie inne talenty. Brera, napędzana stale na cztery koła i zaopatrzona w mechanizm różnicowy typu Torsen C (seryjny w wersji 3.2 JTS), cierpi najwyraźniej w świecie na nadwagę. Jej masa własna, wynosząca 1733 kg (!) jest o prawie 300 kg większa od masy Alfy GT."
A są to samochody podobnych rozmiarów - kompakt.

[MENTION=34001]fan[/MENTION] proszę odpowiedz mi na zadane wcześniej pytanie, może inaczej definiujemy ciężki samochód.
Zacytuję dla przypomnienia - "Fakt jest taki, że samochód wielkości kompakta jakim jest Giulietta, z 200-konnym silnikiem Diesla i napędem na ośkę, waży 1700kg. To nie jest dużo?

Biorac pod uwage, ze jest to jedna z wersji nadwoziowych auta segmentu D czyli AR 159 nie moge sie zgodzic z tym, ze jest to samochod wielkosciowo taki jak auto segmentu C, moze ma mniej miejsca niz w Mito czy Giuliettcie, jest tak zaprojektowana, ze ma mniej miejsca, jednak gabarytowo lub inaczej miejsca na parkingu zajmie tyle co 159.

1733 kg to jest duzo, zgoda, auto jest ciezkie jednak ciekawia mnie roznice w pomiarach rzeczywistych z tym co jest w instrukcjach jak pokazujecie. No i pytanie czy 3,2 JTS Q4 wazy tyle ile tam jest naposane czy wiecej?

Czy zatem opcje moga generowac takie roznice?

Na wzorcowaniach, w IMDS dla czesci samochodowych roznica w wadze nie moze przekraczac kilku procent i to mowimy o czesciach stosunkowo lekkich, niektore czesci maja wieksze tolerancje na roznice wagi, ale to sa czesci pokroju elementow plastikowych wnetrza samochodu czy popielniczki. Dlatego roznice w takim stopniu (100 kg od danych teoretycznych) jak wykazujecie nie moga nie miec podstaw. Zwyczajowo nawet dwa identyczne modele moga roznic sie waga na poziomie kilku kilogramow ze wzgledu na powyzsze ale nie 100 czy 150 kg. W takiej sytuacji latwo przekroczyc dopuszczalna mase calkowita pojazdu.
 
Ostatnia edycja:
:lol: Tak Brera, która technicznie rzecz biorąc jest hatchbackiem gabarytowo jest taka sama jak 159 w sedanie czy kombi, które jest 25cm dłuższe, nawet rozstaw osi tych wersji jest różny o 17cm. [MENTION=25058]FXX[/MENTION] próbuj dalej ja już wysiadam ;)
 
Biorac pod uwage, ze jest to jedna z wersji nadwoziowych auta segmentu D czyli AR 159 nie moge sie zgodzic z tym, ze jest to samochod wielkosciowo taki jak auto segmentu C, moze ma mniej miejsca niz w Mito czy Giuliettcie, jest tak zaprojektowana, ze ma mniej miejsca, jednak gabarytowo lub inaczej miejsca na parkingu zajmie tyle co 159.

[MENTION=34001]fan[/MENTION] - i co z tego, że to jedna z wersji nadwoziowych segmentu D? Przecież już Ci podawałem, że zarówno we wnętrzu ma mniej miejsca niż Giulietta, ale na zewnątrz jest podobnych rozmiarów. Zdajesz sobie sprawę, że w tym momencie przeczysz faktom "mierzalnym"? :D
Podawałem Ci już w tym temacie wymiary zewnętrzne Brery w porównaniu do Giulietty, wrzucę je jeszcze raz:

Brera vs Giulietta

Długość - 4410 vs 4351
Szerokość - 1830 vs 1798
Wysokość - 1341 vs 1465
Rozstaw osi - 2528 vs 2634

Różnice są minimalne. Nadal twierdzisz, że Brera to nie samochód wielkości kompaktu, bo "to niemożliwe" ? :)

Dla porównania 159 vs Brera vs Giuelietta

Długość - 4660 vs 4410 vs 4351 (25cm więcej 159 vs Brera)
Szerokość - 1828 vs 1830 vs 1798
Wysokość - 1417 vs 1341 vs 1465
Rozstaw osi - 2700 vs 2528 vs 2634 (17 więcej 159 vs Brera)

To chyba dobitnie pokazuje, że Brerze gabarytowo jest blisko do Giulietty, a nie do 159 i na parkingu to jednak zabierze tyle miejsca co Giulietta :)

1700 kg to jest duzo, zgoda, auto jest ciezkie jednak ciekawia mnie roznice w pomiarach rzeczywistych z tym co jest w instrukcjach jak pokazujecie.

Kilka samochodów ważyłem i zawsze były różnice. Z resztą już chyba na tym forum były podawane wagi Giulii i również odbiegały od tych świetnych wag instrukcyjnych :)
 
Ostatnia edycja:
Mało, ze wagi Giuli odbiegają to nawet waga 4C odbiega. W Top Gear (Grand Tour) się śmiali nawet, ze sama Alfa nie wie ile waży 4C :D No ale przecież producent nie może się mylić w instrukcji to jest niemożliwe!
 
Amortyzatory
Powrót
Góra