Zobacz wyniki ankiety: Jaki olej byś wybrał/wybrała?

Głosujących
97. Nie możesz głosować w tej sondzie
  • Motul

    17 17.53%
  • Vavoline

    11 11.34%
  • Castrol

    2 2.06%
  • PENRITE

    7 7.22%
  • MILLERS OILS

    17 17.53%
  • Selenia

    8 8.25%
  • Yacco Lube

    1 1.03%
  • Texaco

    1 1.03%
  • Total

    2 2.06%
  • Mobil

    2 2.06%
  • RAVENOL

    5 5.15%
  • Shell

    9 9.28%
  • Fuchs

    2 2.06%
  • Midland

    0 0%
  • Eurol

    5 5.15%
  • Liqui Moly

    8 8.25%
  1. #12351
    Użytkownik Jestem NOWY - nie krzyczcie!
    Dołączył
    04 2018
    Auto
    1.9
    Postów
    18

    Domyślnie

    Na oilclubie coś pisali o hc


    › Więcej...: Temat rzeka, jaki olej lejecie/polecacie??

  2. #12352
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    04 2016
    Auto
    Opel
    Postów
    70

    Domyślnie

    Tez widziałem na innym forum że pisali coś o HC jako bazowym.

  3. #12353
    Użytkownik Maniak resoraków Avatar tomek evo
    Dołączył
    10 2015
    Mieszka w
    Sosnowiec
    Auto
    159 1.9 150 KM
    Postów
    691

    Domyślnie

    Bazowym olejem jest PAO bo wg. analizy widma stanowi 45-55% zawartości w całości mieszaniny. Biorąc pod uwagę, ze różnego rodzaju dodatki i ulepszacze stanowią ok. 20% to baza HC stanowi jakieś 25-35%. Podejrzewam, że ta sam baza olejowa została użyta w przypadku oleju Eurol Ultrance PSA 0W30 (tym, który spełnia nową normę FIAT-a). Jest to zatem produkt na PAO-syntetycznym oleju bazowym z dodatkiem bazy HC (a nie na odwrót).
    Ostatnio edytowane przez tomek evo ; 20-01-2019 o 20:56

  4. #12354
    Użytkownik Alfista Avatar Pływak
    Dołączył
    07 2010
    Auto
    Mondeo Coupe
    Postów
    4,287

    Domyślnie

    Wg analizy spektrum IR oszacowano 45-55% PAO wiec raczej nie jest to pełen syntetyk jeśli chcemy używać nomenklatury według prawa niemieckiego gdzie u nich jasno określa się oleje w pełni syntetyczne ale na pewno też nie można tego oleju postawić obok zwykłego HC bo parametry ma bardzo dobre. Poza tym w mid/low sapsie bardzo trudno o pełną bazę PAO. Olej nawet bez dodatków powinien być wystarczający dla większości zastosowań. Podobnie wypadają Total, Shell i Ravenol zdaje się, że wszystkie mają ten sam pakiet dodatków od Infineum.

    Cytat Napisał noskill Zobacz post
    owszem w temperaturze 40-100 silnik nie odczuje roznicy ale ponizej tej temperatury tak, zrobilem kalkulacje z porownaniem do np AEL i Millersa XF5w40 i np w temperaturze ponizej 40 juz widac ogromne roznice i czy "branie oleju" nie bedzie odbywac sie na zimnym silniku kiedy olej jest "cieniutki" a luzy w silniku wieksze (chyba)
    Załącznik 254136
    Podczas zimnego rozruchu niższa lepkość działa właśnie na korzyść, a resztę wyjaśnij Ci już wlyszkow
    Ostatnio edytowane przez Pływak ; 21-01-2019 o 07:42

  5. #12355
    Użytkownik Maniak resoraków Avatar tomek evo
    Dołączył
    10 2015
    Mieszka w
    Sosnowiec
    Auto
    159 1.9 150 KM
    Postów
    691

    Domyślnie

    Moim zdaniem źle to interpretujesz. 45-55% PAO w mieszaninie to jest już olej na bazie PAO syntetycznej. Z tego co wiem wg. obowiązujących w Niemczech swego czasu przepisów (nie wiem czy się coś nie pozmieniało) to 70% zawartości oleju musiało być pochodzenia nie-mineralnego. Czyli olej zawierający mniej niż 30% HC (czy innej bazy pochodzenia mineralnego z GTL włącznie) będzie już olejem w pełni syntetycznym zgodnie z prawodawstwem Niemieckim. Taki stan prawny był kilka lat temu z tego co udało mi się ustalić ale oczywiście mogę się mylić.
    Istotne jest jaki jest główny olej bazowy a w przypadku Eurola jest to PAO. Tak dla ścisłości to jest tam 45-55% CZYSTEGO PAO w całości mieszaniny. Baza olejowa jest wiec ze zdecydowaną przewagą PAO a uzupełniona jest o HC a nie na odwrót. W Penrite z serii 10tents premium jest z tego co wiem ok 60-70% czystego PAO wiec różnica wcale nie jest jakaś powalająca.
    Podstawowa różnica między Eurolem a można powiedzieć bliźniaczym AV-L em od Shella (i pewnie Totalem) jest baza, która powoduje, ze olej ma jeszcze lepsze parametry oraz wykazuje dużo lepszą odporność na stabilność tych parametrów w czasie. GTL to dobra baza ale jednak pod względem "stabilności parametrów w czasie" to PAO jest lepsze. Podobnie z odpornością na ekstremalne przeciążenia. Dlatego oleje z najnowszą bardzo rygorystyczna normą VW 508/509 są wszystkie na bazach PAO-syntetycznych.
    Prawdopodobnie produkt na bazie olejowej HC nie dałby radę spełnić tej normy i z tego co na dzień dzisiejszy wiadomo to wszystkie zbadane oleje z aprobatą 508/509 są na bazach PAO-syntetycznych. Nie oszukujmy się -producenci zwykle jak mogą zrobić olej spełniający daną normę na HC (lub GTL) to użyją tej bazy bo jest to po prostu dużo tańsze rozwiązanie niż lądowanie się w PAO. To, że są producenci, którzy oferują produkty na PAO-syntetycznych bazach kiedy nie jest to wymagane do spełnienia normy (Eurol, Ravenol) to tylko chwała im za to.

  6. #12356
    Użytkownik Alfista Avatar Pływak
    Dołączył
    07 2010
    Auto
    Mondeo Coupe
    Postów
    4,287

    Domyślnie

    O ile pamiętam w Niemczech cała baza syntetyczna z wyjątkiem nośnika pakietu dodatków powinna być syntetyczna chyba nawet opisywał to ten wyrok, który poziom1989 wklejał w tym temacie, czy określają to w procentach nie wiem.

    Ja nie określałem też własnie tych widełek 40-55% tylko zrobił to niby Andy z oil-clubu naszych sąsiadów. Ja jestem za cienki w uszach aby na podstawie widma określać ilościowy skład. PAO i Estry wyłapie ale ile ich jest w skaldzie w procentach nie potrafię określić dlatego np. wiem, ze Total to też mieszania HC i PAO ale nie wiem czy to PAO z dodatkiem HC czy HC z dodatkiem PAO. Niestety nie widziałem też analizy samego przechodzonego Eurola, a jedynie z AR9100. Oceniam analizy świeże, a na tych Shell mimo bazy GTL nie odstaje, a wręcz przeciwnie. Wyższy indeks lepkości, niższa temperatura płynięcia, niższy NOACK, wyższy TBN. Czy szybciej w czasie straci parametry? Nie wątpię ale przy interwałach rzędu 10k km przeciętny kowalski, ani jego silnik nie odczują różnicy między Shellem na GTL, Ravenolem na PAO+estry, Eurolem na PAO+HC i Totalem, na HC+PAO bo uważam, ze każdy z tych olejów jest bardzo dobry i w 100% wystarczający do standardowych zastosowań. Dlaczego Shell pcha tam gdzie może GTL, a nie PAO? Skoro zainwestowali miliardy w największa na świecie rafinerie GTL w Katarze to musi im się to zwrócić, a ze produktu na GTL w swojej klasie cenowej częstą są jedynymi z lepszych to na plus dla Shella

  7. #12357
    Użytkownik Maniak resoraków Avatar tomek evo
    Dołączył
    10 2015
    Mieszka w
    Sosnowiec
    Auto
    159 1.9 150 KM
    Postów
    691

    Domyślnie

    Tylko ten "nośnik pakietu dodatków" to mógł mieć do 30% tak jak mniej więcej w przypadku omawianego Eurola. Nie wiem jak to teraz wygada od strony prawnej jak ktoś znajdzie konkretne zapisy prawne to będzie więcej wiadomo. Przy interwale 10 tys. różnice będą w 90% przypadków pomijalne ale już przy 15 tysiącach różnice mogą być bardziej istotne a im dłuższy interwał i/lub trudniejsze warunki eksploatacji tym różnice na korzyść olejów na bazach PAO-syntetycznych będą większe. Baz HC i pochodnych też jest kilka i potrafią mocno się różnić jakością.

  8. #12358
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    06 2017
    Auto
    Mitsubishi Colt Czt
    Postów
    206

    Domyślnie

    Cytat Napisał tomek evo Zobacz post
    Moim zdaniem źle to interpretujesz. 45-55% PAO w mieszaninie to jest już olej na bazie PAO syntetycznej. Z tego co wiem wg. obowiązujących w Niemczech swego czasu przepisów (nie wiem czy się coś nie pozmieniało) to 70% zawartości oleju musiało być pochodzenia nie-mineralnego. Czyli olej zawierający mniej niż 30% HC (czy innej bazy pochodzenia mineralnego z GTL włącznie) będzie już olejem w pełni syntetycznym zgodnie z prawodawstwem Niemieckim.
    Niestety nie. Pisalem juz na tym forum odnosnie nazewnictwa srodkow smarnych w Niemczech. Ten mit na temat procentowej zawartosci PAO ma swoje poczatki na niemieckich forach, lecz klamstwo 1000-krotnie powtorzone staje sie prawda. Rowniez sie nie sugerujcie co widnieje w SDS tutaj pisalem o tym: http://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=9&t=7#p57

    Powtorze: Aby okreslic w Niemczech olej pelno syntetyczny, nie ma odgornie podanej zawartosci procentowej, lecz kompletny olej bazowy musi skladac sie z PAO. Z wyjatkiem nosnika, w ktorym juz sa rozpuszczone dodatki.

    Wracajac do Spektroskopii IR, bez znajomosci skladu, to nie jest takie proste. Bo juz gdzies pisalem (nie wiem czy na tym forum) fala 722 cm-1 wchodzi w reakcje z olejami mineralnymi/HC, a to ze wzgledu na ilosc Parafin, tutaj pisalem nieco o tym: http://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=9&t=90#p923
    Ostatnio edytowane przez Poziom1989 ; 21-01-2019 o 18:11

  9. #12359
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    04 2016
    Auto
    Opel
    Postów
    70

    Domyślnie

    To total rowniez ma PAO? Ile mniej wiecej % bo ten olej kosztuje w okolicach 110zł za 5L, wiec 70 zl w kieszeni jesli duzo nie jest gorszy od Eurola. A co sądzicie o zmienionej formule Mobila ESP 5w30? Poszli na +?
    Ostatnio edytowane przez noskill ; 21-01-2019 o 23:27

  10. #12360
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    06 2017
    Auto
    Mitsubishi Colt Czt
    Postów
    206

    Domyślnie

    Który? Total Quartz 9000 Energy 5W-40? To jest HC, a czy tam jest nieco PAO? Bez widma ciężko oszacować. Musimy również brać pod uwagę cenę produktu, wiadomo, że też odgrywa ważną rolę marketing czy oficjalne aprobaty/specyfikacje. Prawdę pisząc jest mało olejów pełno syntetycznych na rynku w tej klasie lepkości, to są oleje zazwyczaj bez oficjalnych aprobat/specyfikacji. I są na "wymarciu".
    Ostatnio edytowane przez Poziom1989 ; 22-01-2019 o 09:05

Podobne wątki

  1. temat rzeka, jaki olej lejecie/polecacie??
    Utworzone przez Administracja w dziale 147
    Odpowiedzi: 231
    Ostatni post / autor: 28-05-2020, 21:22
  2. Temat rzeka, jakich żarówek używacie/polecacie??
    Utworzone przez KlaudioOs w dziale Forum ogólne o Alfa Romeo
    Odpowiedzi: 23
    Ostatni post / autor: 24-02-2013, 21:26
  3. Temat rzeka, jaki olej lejecie/polecacie??
    Utworzone przez Administracja w dziale 166
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 04-01-2012, 09:55
  4. Temat rzeka, jaki olej lejecie/polecacie??
    Utworzone przez Administracja w dziale GT
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 04-06-2010, 14:07

venol opinie

specol opinie

specol gold 5w40

olej elf 10w40 opinie

valvoline synpower 5w40 opinie

jaki olej

olej

olej specol opinie

olej rowe opinie

specol 10w50

valvoline maxlife 5w40 karta charakterystyki

motul 6100 synergie 10w40 forum

olej venol opinie

specol 10w60 opinie

elf 10w40 opinie

oleje rowe opinie

olej wolver opinie

liqui moly visco stabil opinie

valvoline durablend diesel 5w40 forum

lotos 10w40 opinie

motul 6100 synergie 10w40 opinie

lotos 5w40 opinie

motul 10w40 6100 opinie

motul 2100 power plus 10w40 opinie

olej valvoline synpower 5w40 opinie

olej specol forum

olej k2 opinie

valvoline 10w40 durablendolej diesel synthoilvalvoline 10w40 durablend opinievalvoline durablend 10w40valvoline durablend 5w40 opinieshell ultra dieselolej silnikowy lotos 10w40 opinievisco stabil opinieolej lotos 10w40 opinieolej fuchs 10w40 opinierowe 10w40 opiniemotul 10w40 opinieolej silnikowy elf 10w40 opiniemannol opiniemax life dieselolej elf opinieolej k2 10w40 opiniespecol spec gold 5w40oleje k2 opinievalvoline synpower 5w40 forumoleje elf opinieolej venololej rowe 5w30 opinie

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory