Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Tomtrz]

Wiedzę, że w ferworze dyskusji podrzucasz liniki potwierdzające mój punkt widzenia na wpływ stref na zanieczyszczenia powietrza.

ale przecież to jest o covidzie. Co ty juz sie w misia tadzia zamieniasz?

[Machaju]

Po prostu nie wiedziałem o który konkretnie artykuł Ci chodzi, gdyż tego nie zaznaczyłeś, więc odniosłem się do innego.
Ale co do podanych danych.
Jeśli zarzuca się że jakieś badania są błędne, to zadaniem "oskarżająceg"o jest to udowodnić.I jeśli twierdzisz,że ograniczenie ruchu samochodowego nie miały wpływu na wyniki tych badań w stopniu w jakim zostały przedstawione. powinneneś pokazać wyniki, które potwierdzają Twoją wersję.Bo skoro tak łątwo obalić te badania to powinneneś bez trudu przedstawić jakieś przeciwstawne. Bo póki co to wygląda to w sposób" Te badania są złe, bo według mnie badający żle je przeprowadzili"

Tomtrz właśnie podrzucił linka w którym jest opisany wpływ lockdownów na jakość powietrza, aczkolwiek nie miałem czasu, żeby dokładnie przeczytać metodologię badań.
Także mamy tu przykład 2 różnych badań/artykułów, które wzajemnie się negują.

Znowu jakieś absurdalne, wymyślone przykłady nijak mające się do temaru, które mają zdyskredytować sens jakichkolwiek badań?Nic nowego na tym forum.

może po prostu sugestia, żeby analizować to co się czyta, a nie łykać wszystko jak leci, bo podparte jakimiś badaniami.

- - - Updated - - -

ale przecież to jest o covidzie. Co ty juz sie w misia tadzia zamieniasz?

Weź ty się z Adi-m dogadaj co odpowiada za zmniejszenie zanieczyszczeń w powietrzu covid, czy strefy.

[AdiCarrion]

Także mamy tu przykład 2 różnych badań/artykułów, które wzajemnie się negują.
.

Dobrze wiesz czemu te badania są rozbieżne.Przecież jest oczywiste,że inne będą wyniki dla Europy, a inne dla Chin, gdzie ludzie byli aresztowani lub na siłę przetrzymywani w mieszkaniach..W Europie komunkiacja miejska, firmy spedycyjne jak również ruch samochodowy nie był objęty restrykcjami więc spadki zanieczyszczeń były mniejsze.

[Machaju]

Dobrze wiesz czemu te badania są rozbieżne.Przecież jest oczywiste,że inne będą wyniki dla Europy, a inne dla Chin, gdzie ludzie byli aresztowani lub na siłę przetrzymywani w mieszkaniach..W Europie komunkiacja miejska, firmy spedycyjne jak również ruch samochodowy nie był objęty restrykcjami więc spadki zanieczyszczeń były mniejsze.

Są w tym artykule dane np. dla Wiednia (Austria, Europa - żadne tam Chiny) z następującym wnioskiem "NO 2 zmniejszyło się o około 13,7–30,4%, podczas gdy O 3 wzrosło o około 3,7–11,0%".
To jak to jest po pierwsze z tymi strefami? Po drugie z dyskredytacją badań naukowych? Bo któreś badanie trzeba tu zdyskredytować. Cytowane przez Ciebie, czy to cytowane przez Tomtrz?

[AdiCarrion]

Są w tym artykule dane np. dla Wiednia (Austria, Europa - żadne tam Chiny) z następującym wnioskiem "NO 2 zmniejszyło się o około 13,7–30,4%, podczas gdy O 3 wzrosło o około 3,7–11,0%".
To jak to jest po pierwsze z tymi strefami? Po drugie z dyskredytacją badań naukowych? Bo któreś badanie trzeba tu zdyskredytować. Cytowane przez Ciebie, czy to cytowane przez Tomtrz?

W związku z mniejszym ruchem aż o tyle spadło zanieczyszczenie?Jak to możliwe?Czyżby auta osobowe odpowiadały za to aż w tak dużym stopniu?Czy jednak w związku z tym ograniczenie ruchu w strefach mogłoby mieć wpływ na poziom zanioeczyszczenia?,,,,e no nie, na pewno nie.

[Machaju]

W związku z mniejszym ruchem aż o tyle spadło zanieczyszczenie?Jak to możliwe?Czyżby auta osobowe odpowiadały za to aż w tak dużym stopniu?Czy jednak w związku z tym ograniczenie ruchu w strefach mogłoby mieć wpływ na poziom zanioeczyszczenia?,,,,e no nie, na pewno nie.

Kwestionujesz badania naukowe?????

[AdiCarrion]

Kwestionujesz badania naukowe?????

No właśnie zgadzam się z podanymi przeze mnie badaniami naukowymi wykazujące spadek zanieczyszczeń związany z ograniczeniem ruchu.(Bo nie wierzę,że nie wyczułeś ironii)
Podaj jakieś badania , które twierdzą że ograniczenia ruchu w strefach nie mają wpływu na poziom zanieczyszczeń i będziemy mogli przybić piątkę, jako Ci którzy mają rację mimo przeciwnych zdań

[Machaju]

No właśnie zgadzam się z podanymi przeze mnie badaniami naukowymi wykazujące spadek zanieczyszczeń związany z ograniczeniem ruchu.(Bo nie wierzę,że nie wyczułeś ironii)
Podaj jakieś badania , które twierdzą że ograniczenia ruchu w strefach nie mają wpływu na poziom zanieczyszczeń i będziemy mogli przybić piątkę, jako Ci którzy mają rację mimo przeciwnych zdań

Zgadzam się, że strefy miały jakiś tam wpływ. Z tym że mamy taką śmieszną sytuację, że np. w rzeczonym Amsterdamie zanieczyszczenia zmniejszyły się o 1/3. Fakt potwierdzony pomiarami. Ale z tego faktu wyciągane są zgoła odmienne wnioski, a zasługi za to przypisywane w 100% poszczególnym działaniom/zdarzeniom losowym/pogodowym które miały na to zmniejszenie wpływ. Nie wiesz, czy strefa odpowiada za 1% spadku zanieczyszczeń, 5, czy 10%. Ale na pewno nie za całe 33%. Podobnie z lockdownem on tez w 100% nie odpowiada za spadek zanieczyszczeń (chociaż w tych badaniach covidu są zastrzeżenia, że uwzględniano sezonowość pogodową - więc ktoś miał świadomość, że nie tylko lockdowny mają wpływ na spadek zanieczyszczeń).

[Tomtrz]

Tomtrz właśnie podrzucił linka w którym jest opisany wpływ lockdownów na jakość powietrza, aczkolwiek nie miałem czasu, żeby dokładnie przeczytać metodologię badań.
Także mamy tu przykład 2 różnych badań/artykułów, które wzajemnie się negują.

jak się niby negują?

No skoro mniejszy ruch, to mniej zanieczyszczeń, to.....?

[AdiCarrion]

Zgadzam się, że strefy miały jakiś tam wpływ. Z tym że mamy taką śmieszną sytuację, że np. w rzeczonym Amsterdamie zanieczyszczenia zmniejszyły się o 1/3. Fakt potwierdzony pomiarami. Ale z tego faktu wyciągane są zgoła odmienne wnioski, a zasługi za to przypisywane w 100% poszczególnym działaniom/zdarzeniom losowym/pogodowym które miały na to zmniejszenie wpływ. .

Powtórze się .
Czy są jakieś badania, które twierdzą,że wnoski, metodologia badań albo użyte instrumenty były niewłaściwe?
Bo cały czas deprecjonujesz wyniki tych badań na zasadzie "badania są żle zinterpretowane mimo że nie mam danych, które mogę przedstawić na poparcie moich wniosków"